Wikipedia discusión:Portada

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Resaltar eventos según su importancia

Una idea que me gustó de algunas discusiones de la portada de Wiki Inglés es la de brindarle más espacio a los eventos más notables, como agregar una oración extra sobre la invasión rusa.

En nuestro caso podríamos resaltar un poco más la invasión rusa reduciendo un poco los eventos deportivos. Se podría podar un poco el calendario deportivo a este fin? Quizás después podamos discutir si agregar algun desarrollo más novedoso (como cepas de covid o eventos importantes en la guerra), o si agregar alguna imágen.

ping Laura Fiorucci (disc. · contr. · bloq.)

--TZubiri (discusión) 02:08 6 mar 2022 (UTC)

Hola, @TZubiri:. El tema de los eventos deportivos en portada sale recurrentemente, el señalamiento es el mismo: "son muchos". El asunto es que: si hay artículo en Wikipedia es porque es relevante; si no es relevante, debería ser llevado a consulta de borrado. La sección de eventos es un reflejo de lo que hay en Wikipedia, si tuviéramos más artículos sobre otras cosas: estarían en la portada. Sobre agregarle una pequeña oración al evento, como lo hace Wikipedia en inglés, pues habría que consultar a la comunidad en el Café. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 15:30 6 mar 2022 (UTC)

No. Los requerimientos de notabilidad para inclusión en portada pueden ser más altos que los de inclusión en Wikipedia. No tiene porque ser un todo o nada. TZubiri (discusión) 00:14 7 mar 2022 (UTC)

Respecto a agregar una descripción al evento, jem parece recordar que ya fue discutido y rechazado. Quizás se pueda limitar a vincular subeventos merotorios de su propio artículo si llegaran a ser tan notables, como puede ser el caso con una cepa de Covid o una explosión nuclear en la guerra. TZubiri (discusión) 21:22 8 mar 2022 (UTC)

TZubiri, solo comentar sobre los subeventos que mencionas que ya se viene teniendo en cuenta esa posibilidad, y se procura integrarlos en una misma línea con el evento principal dejando clara la relación entre ambos; normalmente esto se consigue mediante un guion, dos puntos o un mínimo de palabras. Otro caso similar es la agrupación de eventos análogos, en particular los torneos de tenis que se disputan en una misma semana, que combinamos en una línea dejando el menor número de palabras posible. - José Emilio –jem– Tú dirás... 19:51 13 mar 2022 (UTC)

Que les parece hacer una división de poderes de tus roles de actualizadores de eventos deportivos en la Portada. Podríamos someter a votación algunos criterios a grandes rasgos sobre la notabilidad necesaria de los eventos deportivos a incluir en la portada, de modo que podrías seguir ejerciendo tu rol ejecutivo de mantener la portada actualizada en estos temas. Pero delegando la responsabilidad 'legislativa' a la comunidad expresada en forma de una política democráticamente votada.

Pensé en un marco básico donde cada evento tenga calificadores o restricciones, sean geograficas, de genero, edad o disciplina. De modo que un evento como Campeonato Sudamericano Femenino Sub-17 tiene 3 restricciones, sudamericano, femenino, y sub 17.

Se podría votar por ejemplo si se deberían aceptar 0 1 o 2 restricciones, y se se deberían descontar las restricciones geográficas hispanohablantes.

Aguardo tu respuesta. Gracias!

--TZubiri (discusión) 02:26 6 mar 2022 (UTC)

@TZubiri: En la portada participamos alrededor de 7 usuarios, 2 de ellos actualizamos regularmente (MONUMENTA y yo); -jem- y Laura se encargan de las correcciones posteriores y nos ayudan a los que actualizamos con respecto a los criterios de lo que llevamos a Actualidad. Otros usuarios se encargan del sistema de automatización de la portada que nos permiten trabajar mejor y nos proveen de qué va a ir y qué incluimos. Generalmente, con los eventos aplicamos el criterio de que: sean de relevancia, con artículo y sean aptos (cumplir con el manual de estilo, referencias, etc. lo que debe tener todo artículo, pues). Los artículos deportivos que ponemos en portada cumplen con ello (sino, no estarían). Esto de que haya menos eventos deportivos, ¿y más qué? ¿Acaso otros artículos se merecen ser más "de actualidad" que otros? No veo nada de malo de un evento que tenga lugar en Suramérica no sea incluido en la sección de actualidad. Y eso de "democratizar" no me parece, cualquier usuario puede unirse al grupo de la portada, colaborar y dar su opinión. Si cada cambio que hacemos en la sección tenemos que discutirlo en el Café, similar como lo hacen en Wikipedia en inglés, sería muy lento, y en el caso de la portada yo creo que se tiene que ser rápidos para cubrir lo actual. Esto no se trata de legislativo, ni ejecutivo porque no somos ningún gobierno. Somos voluntarios, no funcionarios. Atentamente, -- Villalaso (ágora) 18:10 6 mar 2022 (UTC)

Gracias por el resumen de como está funcionando la portada y por revisar la propuesta.

Quizás mi propuesta no fue clara, aclaro que no propongo someter a votación todas las inclusiones como se lo hace en Wikipedia en inglés, sino someter a votación una sola vez una política sobre los criterios de inclusión para la portada. TZubiri (discusión) 00:23 7 mar 2022 (UTC)

@TZubiri: ¿Una política para los criterios de inclusión de la portada? Esto se está saliendo de la paila. No entiendo por qué una política para esto. ¿Algo se hizo mal? ¿Se ha violado muchas veces políticas con la sección o se ha incomodado a otros usuarios? No, y si se ha hecho lo retiramos insofacto. La raíz que has puesto para entablar este tema es que "hay muchos eventos deportivos" (parafraseo) y que debemos poner más atención que la que se tiene a algunos artículos, quizá "más relevantes", como lo del COVID-19 y Ucrania. Los deportes también son actualidad, hace unas semanas había pocos eventos deportivos, ahora hay muchos, y tal vez después haya pocos. No hay que llevar a la comunidad a discusiones y discusiones que no llevan a nada, solo la discriminación entre lo "más actual actual serio" y lo "actual pero hay mucho". Todos los artículos que llevamos a la sección de actualidad se supone que son relevantes, si no no estarían, y cuidado que estarían borradas si no lo fueran. Atentamente, Villalaso (ágora) 02:09 7 mar 2022 (UTC)

No, no se hizo algo mal, es solo una propuesta para resolver un problema que fue traído a colación varias veces, de paso perimitiendo a usuarios comunes tener más ingerencia en la portada. Tu rechazo queda debidamente notado. TZubiri (discusión) 11:05 7 mar 2022 (UTC)

@TZubiri: Creo que sabes que las políticas deben ser aprobadas por toda la comunidad. El procedimiento acá es: plantearlo en el Café, ver si hay consenso positivo; si lo hay, abrir una encuesta con los puntos importantes; luego sobre el resultado de la encuesta, preparar una votación. Mientras tanto seguiremos como hasta ahora todo el equipo involucrado. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 19:01 7 mar 2022 (UTC)

Claro, pasa que por política no me refería solo a los artículos con Plantilla:política sino a su acepción más inclusiva e informal, que abarcaría, políticas, convenciones, ensayos, ensayos de espacio de usuario y discusiones en páginas de discusión. De todas esas posibilidades una política de plantilla sería demasiado, y necesitaria incluir criterios para todo tipo de eventos, no solo deportivos.

Intentaré escribir y detallar la propuesta en mi espacio de usuario, cuando esta discusión se archive, lo postearé de vuelta y lo notificaré en el café.

Gracias! TZubiri (discusión) 23:47 7 mar 2022 (UTC)

┌─────────────┘
TZubiri: ante todo, gracias por interesarte en estos temas. Como te han dicho mis compañeros, a la hora de seleccionar tratamos de ser inclusivos, aunque sí se aplica un cierto filtrado automático en los eventos deportivos para excluir las palabras que indican competiciones de ámbito exclusivamente nacional, de segundo nivel de importancia, o en sus fases preliminares o intermedias, tratando de mantener una coherencia a lo largo del tiempo y en ningún caso considerando si hay más o menos eventos no deportivos en cada momento, ya que la solución para balancear las contenidos debe ser siempre fomentar la creación y mejora de lo que nos pueda faltar, y no restringir aquello que nos pueda «sobrar».

En este sentido, no sé si tienes constancia de que el punto de partida desde el que aplicamos ese filtrado son las páginas Portal:Actualidad/Eventos recientes y próximos y Portal:Deporte/Eventos recientes y próximos, abiertas a la actualización y mejora por parte de todos; dado que pides más «participación de los usuarios comunes», y entiendo que eso empieza por ti mismo, te invito muy encarecidamente a que colabores en su mantenimiento, que no solo implica añadir y retirar eventos, sino también revisar que los artículos listados están actualizados, y sobre todo que reflejan correctamente y con referencias las fechas que después van a marcar la aparición y retirada de esos artículos de la Portada. Si además de eso estás interesado en otro tipo de colaboraciones (y por supuesto, esto es ampliable a cualquier wikipedista interesado), estoy atento y podemos coordinarnos.

A raíz de todo esto, y en la línea de lo dicho por mis compañeros, creo que plantear una «política» como tal, cuando las cosas ya están funcionando bien, tendría poco sentido: ¿qué haríamos si en una eventual votación fuera rechazada? Y todo lo que suponga introducir más burocracia, complicaciones o criterios no automatizables creo que retrasaría un trabajo que por su inmediatez necesita agilidad y eficiencia. En cambio, una página de documentación que refleje cómo se hacen las cosas para aclarar las dudas que otros como tú puedan tener en el futuro, sí podría ser útil, si quieres planteártelo así.

Por último, sobre la idea de la «oración extra»: hace años que descartamos lo de añadir «frases de tipo titular» para dejar claro que no somos Wikinoticias y que lo que hacemos es exclusivamente enlazar artículos que informan sobre temas de actualidad (y por tanto, si no hay artículo, no hay mención ni enlace, por muchos titulares de prensa que pueda estar generando el tema en ese momento). Espero que te resulte útil todo lo comentado. Saludos, - José Emilio –jem– Tú dirás... 20:58 8 mar 2022 (UTC)

Gracias por el aporte jem, concuerdo con la mayoría de tus puntos. Revisaré las páginas que vinculaste. TZubiri (discusión) 21:17 8 mar 2022 (UTC)

Tragedia del Estadio Corregidora

Faltaría agregar la Tragedia del Estadio Corregidora a Eventos Recientes. 13 miedos (discusión) 15:23 6 mar 2022 (UTC)

@13 miedos: Hola,  ya ha sido agregado. Atentamente, Villalaso (ágora) 02:11 7 mar 2022 (UTC)

Otón

El enlace de "golpe de Estado" está mal. Debería apuntar a Otón#Ascenso al poder. JECE (discusión) 04:15 14 mar 2022 (UTC)