Discusión:Batalla de Berlín

BATALLA DE BERLIN NO DE MOSCU

Se dan cuenta que esta es la Batalla de Berlin? No la Batalla de Moscu!!!!!!!!!! Dove (uhmmm

Lo siento me ekivoquçe al editar el articulo ¿"Thoughtless"?

Seria bueno que se revisaran las estadisticas de este articulo, ya que las bajas Sovieticas durante la batalla de Berlín por parte de lo Sovieticos superarón los 400.000 soldados segun sus propias fuentes, es decir que podemos inferir que debieron ser el doble ó más. Es tanto así, que Stalín utilizo como argumento las bajas de la batalla de Berlín como escusa para degradar a su mejor militar el Mariscal Georgui Konstantínovich Zhúkov (Ruso: Гео́ргий Константи́нович Жу́ков) ademas de acusarlo de usar sus logros de la Guerra para su provecho. AGD. 10/02/2008

Los rusos informaron de 400000 bajas entre muertos y heridos (que es lo que pone el artículo); si esa cifra fuese cierta, y se conserva la relación de muertos/heridos en los sitiadores durante asedios urbanos de 2,5:1 o 2:1(si bien es cierto que esta batalla es tan gigantesca que resulta difícil su asimilación a otros asedios más modestos) seguramente pueden ser ciertas las cifras de muertes de menos de 100000 o, a lo sumo, 125000.

Recientemente se ha extendido una cierta desmitificación de las conquistas soviéticas gracias, en gran medida, al excelente comunicador (pero menos fiable historiador) Beevor. Beevor escribe muy bien, es ameno y emotivo... pero tiene un cierto sesgo pro-aliado anglosajón. Que las cifras soviéticas no sean enteramente fiables no quioere decir que las de los historiadores ingleses lo sean completamente

Aún así, no cabe duda de que las bajas soviéticas fueron muy altas para un enemigo, el alemán, luchando de manera desorganizada y con la moral por los suelos, aunque también desesperados porque no veían salvación si les capturaban los rusos. En parte, también puede achacarse el elevado número de bajas al propio modo de combatir del Ejército Rojo, con absoluto desprecio al peligro, faltas de disciplina inconcebibles en los aliados occidentales y empapados en alcohol...

El elevado número de bajas me trae otra reflexión: se ha culpado a Eishenhower de que su decisión de no luchar por Berlín fue un gravísimo eror, pues consagró la División de Alemania. Pero, consideraciones políticas aparte ¿podrían asumir los estadounidenses 50000-60000 muertos -que bien podían ser más del doble, en ese momento nadie sabía lo que estaba dispuesto a hacer la camarilla de Hitler- en la conquista de Berlín? ¿Hubiera tolerado la opinión pública de EEUU tal mortandad entre sus jóvenes por lo que les parecía una simple cuestión de prestigio?. Churchill sí que pidió inisitentemente que los EEUU se dirigieran a Berlín, puesto que los ingleses no tenían las tropas necesarias. Al parecer, un Truman irritado le respondió en un momento dado: "Bien, señor Primer Ministro, ponga usted los muertos".--Morenohijazo (discusión) 13:10 10 abr 2014 (UTC)

Mala redacción

Hay una estrofa mal redactada: mientras que el Ejército Rojo avanzaba desde el sureste por la avenida Frankfurter, desde el sur por la avenida Sonnen, desde el sur por la Plaza Potsdamer...deben corregir eso.

Me parece exagerado el número de mujeres violadas en Berlin. Es cierto que hubo casos de violación justo después de caer la ciudad, pero 100.000 mujeres es exagerado. Le recomiendo que busque en otras fuentes

Dudas sobre la comandancia soviética de la batalla de Berlín.

En Wikipedia aparece, sobre la historia de la ciudad de Berlín (http://es.wikipedia.org/wiki/Berl%C3%ADn), referencia a un tal "Gegam Murov (de origen armenio)", que, sin embargo, no he encontrado en ninguna otra fuente. Aparte, en Google, no sale esta persona más que sobre la misma fuente (misma frase... con el comentario sobre el origen siempre entre paréntesis). En las demás fuentes aparecen Zhukov y otros... pero no este, por lo que creo que es un error (probablemente malintencionado, me temo).

Pedro Abadia

Está claro que fue Zhukov, gracias por el apunte. Salu2 Rastrojo Riégame 12:13 11 abr 2010 (UTC)

Referencias

La primera referencia sobre 100.000 mujeres violadas en Berlín no existe. --Libero (discusión) 13:37 24 feb 2011 (UTC)

"Crímenes de Guerra"

Propongo la creación de un nuevo artículo, que es necesario para dar más información a las personas que leen este artículo,es necesario escribir un nuevo artículo, el de los "Crímenes de Guerra" por parte del Ejército Rojo durante el Sitio de Berlín. Durante el proceso y encarnizada batalla hubo miles de violaciones cabe constar que al finalizar la Segunda Guerra Mundial, con la invasión de los países del este de Europa, se dio la violación de 2.000.000 de mujeres alemanas por soldados soviéticos en su avance por Alemania, de las que un 10% fueron posteriormente asesinadas. Del total, 1.400.000 víctimas eran de las provincias orientales, 500.000 de la zona de ocupación rusa en Alemania y las 100.000 restantes en la capital, Berlín, donde hubo más ensañamiento en los días posteriores a la conquista, llegando a violar hasta 70 veces a la misma mujer. En Hungría hubo agresiones similares, así en Budapest fueron violadas por los rusos unas 50.000 mujeres. También fueron víctimas de violaciones por soldados rusos, aunque resulte paradójico, mujeres de su mismo país que esperaban ansiosamente una liberación que fue en muchos casos peor que su situación previa. Las violaciones también se repitieron en países como Bulgaria, Checoslovaquia, Polonia o Yugoslavia.

Tengo una página de referencia y muy interesante donde explica los crímenes de guerra perpetrados por el Ejército Rojo y especialmente en Berlin,que es la siguiente: http://historiadelasegundaguerramundialymas.blogspot.com.es/2013/05/crimenes-de-guerra-del-ejercito-rojo.html

Aclaración

Pueden aclarar las Fuerzas en combate en la batalla de Berlín.

Foto principal

La foto no corresponde al Reichstag, sino a la parte trasera de la Puerta de Brandeburgo, el Reinchstag estaria a la izquerda, pero fuera de la foto

Corregido: el error ya ha sido subsanado. Gracias por tu mensaje. - El Ayudante-Discusión 22:21 11 sep 2017 (UTC)

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Soldados españoles en la Batalla de Berlín

He añadido varias referencias que confirman la presencia de soldados españoles en la batalla.--Mr.Kovak (discusión) 02:11 4 oct 2020 (UTC)

ːno tiene mucho sentido añadir a un puñado de soldados españoles en una batalla en la que combatieron millones, en ese caso también habría que añadir a Francia, Holanda, Bélgica, Noruega, Dinamarca y un largo etcétera de nacionalidades que combatieron integradas en unidades de las SS lo cual haría, que en vez de ser un artículo enciclopédico, fuera un esperpento.

ː Además he encontrado esta entrevista al historiador Antony Beevor donde niega la existencia de españoles luchando en la batalla de Berlín «Días de guerra en Berlín» --Términus (discusión) 23:31 18 may 2021 (UTC)