Discusión:Cada familia una escuela/Archivo Abril-2020

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Tabla[editar]

@MusicologoVzla: ¿Por qué se mantiene la tabla? La misma incluye a docentes que por cuenta propia no tienen notabilidad, y en la segunda columna sólo hay cinco tipos de educación. La misma información puede ser expresada sencillamente en un párrafo. --Jamez42 (discusión) 02:21 9 abr 2020 (UTC)

@Jamez42:, yo pregunto, porque no esperaste la respuesta de mi parte para poder hacer el cambio. ¿Siempre vas actuar de esa manera?. ¿Para qué entonces hiciste acá la explicación si de una u otra manera no ibas a esperar por la respuesta?. He notificado ésta nueva situación en el tablón y te he notificado. De verdad, no quiero caer en una nueva guerra de ediciones contigo. --MusicologoVzla (discusión) 15:28 9 abr 2020 (UTC)
@Jamez42:, Revisando tus cambios yo pienso que la tabla debería de ir, pero con todos, puede ser moderadores primarios y secundarios. He observado que la mayoría de artículos de esta índole manejan esas tablas como diseño casual. Otra cosa que noté es que eliminaste fue que Jorge Pérez, es el viceministro de Comunidades Educativas y Unión con el Pueblo. Ese es el nombre de ese viceministerio, lo acortaste. Aparte, enlazaste de nuevo ministro de educación, cuando arriba ya aparece. No hay necesidad, se puede colocar (MPPE), podría ser otra opción.--MusicologoVzla (discusión) 16:15 9 abr 2020 (UTC)
Entre la notificación en esta página de discusión y la remoción pasaron once horas, periodo en el cual editaste tanto en este artículo [1] como en el artículo de la pandemia [2][3][4]. Había entendido que tu bloqueo por dos semanas había sido total, tiempo en el cual no podrías responder, pero generalmente espero un plazo de 24 horas o mayor, volviendo a notificar antes de ser necesario. A mi manera de verlo sigue estando el problema de que los moderadores secundarios no cuentan con suficiente notabilidad y que la segunda columna es repititiva. En el pasado también he expresado mi preocupación sobre el uso excesivo de nombres oficiales y caer en una verborrea que no es práctica para el lector del artículo. A pesar de que sigo preocupado por la neutralidad y relevancia del artículo, me parece más práctica una tabla con los episodios del programa, con una columna de moderadores, como se acostumbra en otros artículos de programas de televisión. --Jamez42 (discusión) 16:06 10 abr 2020 (UTC)
«Había entendido que tu bloqueo por dos semanas había sido total.» Pensaste mal y actuaste apresuradamente y es raro que no lo supieras, cuando hasta revisas mi página de discusión personal a ver quien me deja o no mensajes para mí. Pero bueno, he dejado en la parte de abajo una propuesta. Se puede mejorar incluso.--MusicologoVzla (discusión) 18:22 11 abr 2020 (UTC)

Propuesta de tabla[editar]

Tras la respuesta del bibliotecario @Hans_Topo1993:, sobre el conflicto de guerra de ediciones en este artículo con @Jamez42:, sigo su recomendación y anexo la siguiente tabla como propuesta e invito a @Alexismata7:, @Soy_Socialista:, @Jimmy_Olano: y @Laura_Fiorucci: para debatirla o mejorarla.

Por favor toma en cuenta WP:PRO. Si quieres invitar a más usuarios para el debate, hay espacios más propicios, tales como la página de discusión del Wikiproyecto. --Jamez42 (discusión) 19:36 11 abr 2020 (UTC)
Muchas gracias por la invitación, MusicologoVzla, pero no estoy particularmente interesada en los artículos de esta línea. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 20:02 12 abr 2020 (UTC)

Propuesta definitiva

El programa tiene moderadores principales y secundarios, para éstos últimos, es invitado un docente del área de formación asignada y subsistema educativo. La mayoría son recurrentes en varios episodios.

Docente Subsistema educativo Temporadas
1 2
Aristóbulo Istúriz MPPE Invitado
Jorge Pérez MPPE Principal
Nancy Ortuño MPPE Principal
Ingrid Patrán Inicial Secundario[1]
Marian Márquez Inicial Secundario[1]
Maria Gabriela Raveló Media Secundario[1]
Gleydi Oropeza Educación Especial Secundario[1]
Peggy Medina Media Secundario[2]
Jesús Romero Fundabit Secundario[2]
Deyanira Velázquez Inicial Secundario[3]
Esther Cabrera Inicial Secundario[3]
Carlos Falk Media Secundario[3]
Edith Álvarez Media Secundario[4]
Erika Sanabria Educación Especial Secundario[4]
Wuillmer Santana Media Secundario[5]
Blamary Rojas Inicial Secundario[6]
Francisco Botifoll Fundabit Secundario[6]
Karlenys Ascanio Primaria Secundario[7]
Ebbert Contreras Fundabit Secundario[7]
Reinaldo Rodríguez Media Secundario[8]
Nohelia Molina Educación Media Secundario[9]
Glorian Sierra Educación Especial Secundario[10]
Milagros Márquez Primaria Secundario[11]
Yolibel Aponte Educación Especial Secundario[11]
Eduar Meléndez Media Secundario[12]
  1. a b c d «Cada familia una Escuela 16MAR2020 - Amor a la patria y a la identidad nacional». Caracas. YouTube. 16 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  2. a b «Cada Familia es una Escuela 17MAR2020 - Tipos de saludos para prevenir el Covid-19». Caracas. YouTube. 17 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  3. a b c «Cada Familia una Escuela 18MAR2020 - Matemática en nuestras vidas». Caracas. YouTube. 18 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  4. a b «Cada Familia una Escuela 19MAR2020 - Educación Productiva». Caracas. YouTube. 19 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  5. «Cada Familia una Escuela 20MAR2020 - Lenguaje y comunicación». Caracas. YouTube. 20 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  6. a b «Cada Familia una Escuela 23MAR2020 - Amor a la Patria». Caracas. YouTube. 23 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  7. a b «Cada Familia una Escuela 24MAR2020 - Sistema de recursos para el aprendizaje». Caracas. YouTube. 24 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  8. «Cada Familia una Escuela 26MAR2020 - Cuidar nuestro ambiente». Caracas. YouTube. 26 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  9. «Cada Familia una Escuela 30MAR2020 - Creación de patrimonios culturales de los pueblos». Caracas. YouTube. 30 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  10. «Cada Familia una Escuela 31MAR2020 - Higiene personal y enfermedades virales». Caracas. YouTube. 31 de marzo de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  11. a b «Cada Familia una Escuela 01ABR2020 - Matemáticas para personas con discapacidad auditiva». Caracas. YouTube. 1 de abril de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 
  12. «Cada Familia una Escuela 03ABR2020 - Lenguaje y comunicación, verbos, programa Writer y recreación». Caracas. YouTube. 3 de abril de 2020. Consultado el 8 de abril de 2020. 

Por acá otras ideas para la tabla @Alexismata7:, @Soy_Socialista:, @Jimmy_Olano: y @Laura_Fiorucci:.--MusicologoVzla (discusión) 19:27 12 abr 2020 (UTC)

@MusicologoVzla: Me parece perfecto y más aún lo de colocar los números de programas donde sale cada moderador secundario, me parece una perfecta idea creo que mejorará mucho más el artículo. --Soy Socialista | (Mensajes) 20:21 12 abr 2020 (UTC)
@Soy_Socialista: entendido apreciado Wikipedista.--MusicologoVzla (discusión) 20:25 12 abr 2020 (UTC)

Buenas tardes. Estoy a favor con la tabla de @MusicologoVzla:, es una manera inventivamente válida de colocar la información, y no está mal que se le agregue información adicional y detallada a un programa de televisión; asimismo se puede notar que en artículos de célebres programas de televsión como este, este y este se mantiene el mismo estilo. Por otra parte, estoy de acuerdo con la opinión expresada por @Jamez42:, debido a que debería evitarse el uso sobrante de nombres oficiales e incidir en una verbosidad, cosa que suele ser tediosa hasta para uno mismo, por eso opino que basta con enlazar los títulos de nombres oficiales abreviadamente. Que les vaya bien. Alexis Mata (discusión) 21:48 12 abr 2020 (UTC)

Gracias, si de hecho me estoy orientando en esas tablas de dichos programas para también armar los episodios. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 22:00 12 abr 2020 (UTC)

Hice un leve cambio a la tabla, me parece innecesaria la columna de números.--MusicologoVzla (discusión) 02:24 13 abr 2020 (UTC)

┌─────────────┘
Tras leer sus comentarios y el agrado que les haya gustado la tabla he decido darle más formato a como están en los artículos relacionados con programas de televisión en especial el de Glee y adaptarlo. De antemano gracias a todos por su atención. Inserto la tabla al artículo.--MusicologoVzla (discusión) 03:58 13 abr 2020 (UTC)

Plantilla de publicidad anexada[editar]

@Jamez42:, tras tu anexo de la plantilla de a modo de publicidad en el artículo. Quisiera que por favor en esta discusión dejarás a tu manera de ver, que es lo que se debe mejorar en el artículo y ser más imparcial. Trabajemos en ello en este espacio y los cambios se van haciendo a medida que vayan surgiendo. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 16:02 9 abr 2020 (UTC)

@MusicologoVzla: Incluyendo a una de las referencias de El Pitazo incluidas, "Cada Familia una Escuela, un programa de contingencia sin planificación", hay observaciones y contenido que son omitidos. Por poner un ejemplo, en el artículo antes mencionado te hace mención que "(...) la mayoría de temas que plantean no están acompañados de material ilustrativo y cuando lo hay, las imágenes se ven pixeladas o de baja calidad.", y que "Las clases impartidas en el programa no están segmentadas por niveles o grados, las profesoras o profesores dictan un tema general para toda la educación inicial, educación primaria o media", haciendo comparaciones con países como España, Chile y Argentina. La experta en gestión educativa, Olga Ramos, menciona que la educación a distancia "debe contar con una planificación que se le comunica a los estudiantes":
Con un sistema planificado puedes lograr una eficaz educación a distancia; sin embargo, el Ministerio de Educación decidió utilizar este nombre de Cada familia una escuela porque ahora tú como familia sabes enseñar. Y, sí, la familia también forma y enseña valores pero hay una parte del ejercicio ciudadano que se aprende en la escuela. También hay que tener en consideración que en muchos de los hogares los miembros de la familia no tienen las herramientas necesarias para desenvolverse y mucho menos podrá enseñar a otro. Entonces, cargas a la familia con un programa con un nombre muy bello, pero sin planificación
De igual manera el artículo del Tal Cual podría redactarse de una manera diferente, al igual que incluir otros comentarios independientes en el artículo, por comentar solo un ejemplo. Alrededor de las mitad de las referencias en el artículo son de YouTube, las cuales son fuentes primaria, y varios otros artículos provienen de VTV, CiudadCCS, Últimas Noticias y el MPPE, las cuales no son fuentes independientes.
La razón por la que no incluyo la plantilla "no neutral" es que adicionalmente temo que se concentre mucho en los aspectos de la programación o producción comparado con otros artículos, quizás un resultado natural de esta falta de balance; una de las razones que propuse la tabla incluyendo el título de los episodios, en caso de determinarse genuinamente que es propicia. Por los momentos no he tenido el tiempo para plantearme la redacción para retirar la plantilla, pero puedo ayudar si es requerido. Saludos cordiales. --Jamez42 (discusión) 23:07 12 abr 2020 (UTC)
Estoy construyendo un anexo de episodios con los programas para no engrosar el artículo y seguir de la manera como se manejan estos artículos de programas. Pero si veo indispensable la plantilla de moderadores, al menos eliminar la columna de números y dejar el resto y viendo las respuestas arriba, ha gustado. Sobre la observación del Diario El Pitazo, son válidas, como también la del diario Últimas Noticias o la del mismo medio publicado por la UNICEF o UNESCO.--MusicologoVzla (discusión) 23:20 12 abr 2020 (UTC)
Considero que la tabla de moderadores debería ser fusionada con la de episodios. Después de revisar las respectivas referencias, he borrado la información de UNICEF al consistir en una fuente primaria de Relief Web. --Jamez42 (discusión) 15:10 16 abr 2020 (UTC)

Referencias de la tabla propuesta[editar]

Redacción[editar]

@MusicologoVzla: He contado al menos dos veces en las que has retirado el adjectivo "fuertemente" del contenido del artículo, pero creo que no ha habido expplicaciones al respecto. Esta es una palabra usada por las referencias, y dado que ya se está hablando de más de un crítica y de más de un medio de comunicación, ¿por qué se insiste en retirarla? --Jamez42 (discusión) 21:59 22 abr 2020 (UTC)

De por si hay críticas y reflexiones al programa ya que he revisado las publicaciones al respecto, pero dicha fuente citada no dice "fuertemente." Me parece que el término es un juicio de valor. Prefiero que se mantenga como se encuentra. Saludos. --MusicologoVzla (discusión) 23:23 22 abr 2020 (UTC)
También me has desecho MusicologoVzla, he agregado 3 fuentes de la UCAB, por favor, explica las razones antes de deshacer. --Wilfredor (discusión) 17:47 23 abr 2020 (UTC)
La sección recepción precisamente es para eso, por eso es que se coloca todas allí. Así venimos trabajando en el artículo. Aparte cree una sección aparte en el anexo de los moderadores, donde se puede extender las visiones de medios, frente a los errores cometidos por ellos. Algo que es enciclopédico y ha tenido gran reseña en la última semana en Venezuela.--MusicologoVzla (discusión) 17:49 23 abr 2020 (UTC)
Wilfredor, aclarado el asunto te invito a que retires tu plantilla de «No neutral», cuando el artículo tiene las dos visiones en la sección correspondiente. No genere conflicto por algo que está resuelto apreciado Wikipedista.--MusicologoVzla (discusión) 17:52 23 abr 2020 (UTC)
Considero que agregando La Universidad Católica Andrés Bello advierte que el programa es improvisado, con escasa formación académica de instructores, persistentes de errores y falta de secuencia didáctica. [1][2][3]​ le daria mas neutralidad y claridad al articulo, puesto que la sección de recepción parece una lista desordenada de opiniones. --Wilfredor (discusión) 17:57 23 abr 2020 (UTC)
Hermano, pero si está en su sección correspondiente. De hecho se precisó que fue la Escuela de Educación, podrías ampliarla si desea y trabajar en el anexo de los moderadores que falta también extender esa sección. Las cosas en su lugar. En recepción hay tanto opiniones de autoridades en educación, como periodistas, medios adversos al gobierno de Nicolás Maduro, órganos privados y hasta organizaciones internacionales que han mencionado su apreciación del programa. No entiendo de verdad porque la "plantilla" de no neutral, cuando evidentemente hasta Jamez42 precisó que ya se encuentra estable el artículo.--MusicologoVzla (discusión) 18:06 23 abr 2020 (UTC)
Olvidaba precisar, la referencia del artículo de El Pitazo está agregada desde hace semanas atrás, de hecho sustenta algunas secciones del artículo. Hay que al menos revisar primero bien, antes de agregar por agregar.--MusicologoVzla (discusión) 18:13 23 abr 2020 (UTC)
Pienso que esta en una sección relegada al final del articulo, con una lista de opiniones a favor y en contra podría transformarse en un anexo. Pero considero importante agregar en el primer párrafo que existe un punto de vista diferente. En estos momentos este punto de vista esta literalmente relegado al final de la sección recepción al final del articulo. --Wilfredor (discusión) 18:14 23 abr 2020 (UTC)
Mi intención del artículo de moderadores, era precisamente para extender esa información, porque la cobertura ha sido grande debido a los errores cometidos por los moderadores secundarios. De hecho, hay un artículos de prensa dedicado exclusivamente a ellos. Vamos a trabajar en ella, lo invito. Ahora si estás siendo más claro. Ya agrego un párrafo sobre opiniones diversas.--MusicologoVzla (discusión) 18:20 23 abr 2020 (UTC)
Listo anexado el párrafo introductorio secundario.--MusicologoVzla (discusión) 18:40 23 abr 2020 (UTC)
MusicologoVzla Gracias por tu feedback positivo, intenta no agregar calificativos no presentes en las referencias. He retirado la plantilla de no neutral --Wilfredor (discusión) 18:52 23 abr 2020 (UTC)
  1. «Improvisación en el programa "Cada Familia una Escuela" es inaceptable, dice la Ucab». Efecto Cocuyo (en inglés). 19 de abril de 2020. Consultado el 23 de abril de 2020. 
  2. Nacional, El (18 de abril de 2020). «Escuela de Educación de la UCAB advierte que el programa “Cada Familia una Escuela” es precario, limitado e improvisado». EL NACIONAL. Consultado el 23 de abril de 2020. 
  3. Salazar, Patzzy (30 de marzo de 2020). «Cada familia una escuela, un programa de contingencia sin planificación». El Pitazo. Consultado el 23 de abril de 2020. 

Cherrypicking[editar]

@MusicologoVzla:, en la referencia que incluiste sobre la Federación de Docentes has dejado por fuera información cuyo título no podría ser más claro: Federación de Docentes: “La intención de impartir clases a distancia, no pasa de ser una ingenua utopía”. Leyendo por encima el artículo, explica que la Federación «Lamenta que el Ministerio no haya consultado a los gremios para elaborar el Plan Cada Familia, Una Escuela», «recomienda que asuman el revés que tendrán en su aplicación», ennumeran cinco obstáculos que presenta el programa y ofrece una serie de recomendaciones para el ejecutivo nacional. Sin consultar el artículo no hay manera de saberlo, y omitir esta información es inviibilizarla.

La información extensa de dicha fuente, se encuentra en el anexo que se creó para los moderadores. Revisa.--MusicologoVzla (discusión) 22:23 23 abr 2020 (UTC)

Algo parecido ocurrió con la fuente de El Pitazo, la cual cité más arriba, que en un principio fue usada solamente para hablar sobre el formato y estilo del programa, pero también ofrecía un análisis importante que fue excluido. Esto es lo que se conoce como cherrypicking (Falacia de evidencia incompleta), va en contra del principio de neutralidad y parece que ha ocurrido al menos dos veces; por lo que veo Wilfredor también ha expresado preocupación de que el contenido agregado no corresponda a la referencia citada. Te pido que en el futuro tengas cuidado con la exclusión de información que pueda resultar crítico del programa. --Jamez42 (discusión) 22:16 23 abr 2020 (UTC)

Traslado de La sección de Reacciones a un anexo[editar]

Esta sección es mas una lista de reacciones de medios que considero debería ir en un articulo aparte de Anexo. Creo que es completamente conveniente agregarla en una pagina aparte porque esta sección comienza a extenderse mucho mas allá de cualquier otra sección. --Wilfredor (discusión) 17:24 24 abr 2020 (UTC)

No es necesario ese anexo, de hecho el artículo principal tranquilamente puede seguir nutriéndose como se ha mantenido en su versión estable en dicha sección llamada Recepción. Lo que me parece que incurriste fue mover todo arbitrariamente, quitar sin consenso y más encima eliminar información, que se ha venido construyendo entre varios Wikipedistas. Si querías aportar, primero haces la propuesta en discusión y acá discutimos si está bien o no crear ese anexo que es idéntico a la sección de acá. Por favor no vuelvas a incurrir o serás notificado en el tablón.--MusicologoVzla (discusión) 18:16 24 abr 2020 (UTC)
Recuerda WP:BF, revisa mis contribuciones y veras que suelo hacer esto con listas de cosas, pienso que en este caso merece un anexo ya que la sección comienza a ser voluminosa. No hay varios Wikipedistas, eres básicamente tu solo quien edita este articulo bajo un solo punto de vista. --Wilfredor (discusión) 18:23 24 abr 2020 (UTC)
No apreciado Wikipedista, las cosas se hacen por consenso cuando una versión es estable y acá hay otros Wikipedistas que han aportado. Por favor no generes una guerra de ediciones.--MusicologoVzla (discusión) 18:25 24 abr 2020 (UTC)
MusicologoVzla No genere ninguna guerra, apenas leí tu comentario deje de editar, incluso tu te revertiste a ti mismo. --Wilfredor (discusión) 18:28 24 abr 2020 (UTC)
No, de hecho seguiste moviendo a pesar que en el primer momento te dije que fueras a discusión. Y costó corregir lo que quitaste y editaste sin consenso. Por favor, recuerda que Wikipedia es un sitio valioso donde debemos trabajar articulados. Saludos. --MusicologoVzla (discusión) 18:34 24 abr 2020 (UTC)
Cuando me pediste discutir hice esto, pero luego tu hiciste esto esto. En ambos casos, pienso que fue un error por editar al mismo tiempo. Si revisas mis contribuciones aquí y buscas la palabra Anexo, veras que hago decenas de traslado a anexo por dia, no tomes esto personalmente. --Wilfredor (discusión) 22:56 24 abr 2020 (UTC)

┌─────────┘
@MusicologoVzla: He observado que has continuado teniendo conflictos editoriales con otros usuarios. Como sugerencia dejo que cuando busques consenso, intentes hacer propuestas alternativas y no sólo te opongas a los cambios nuevos. --Jamez42 (discusión) 14:50 25 abr 2020 (UTC)

@Jamez42: Te pido que por favor todo cambio considerado, como eliminar secciones ya estables, lo consultes acá. Estás cayendo en actos arbitrarios.--MusicologoVzla (discusión) 18:41 26 abr 2020 (UTC)
MusicologoVzla Eres el único editor del articulo que ha trabajado sobre "tu versión estable", revertir a otros usuarios con el argumento de "versión estable" es querer forzar al articulo a una version que tu consideras la correcta. Te recuerdo WP:DUEÑO --Wilfredor (discusión) 18:48 26 abr 2020 (UTC)
Me parece sumamente extraño e incluso especulativo que Jamez42 haya nominado a un anexo, que en un principio estuvo de acuerdo y que tras varias semanas de creado lo haya colocado. ¿No será persecución contra el programa o quienes editan?. Sí es así, es una acción personalizada. Sobre la información, primero se consulta, se lleva a consenso y luego la mejor se establece.--MusicologoVzla (discusión) 18:53 26 abr 2020 (UTC)
@Jamez42: Noto con suma preocupación que hayas eliminado información referenciada e incluso que tú mismo ayudaste a editar en semanas pasadas, como por ejemplo las declaraciones del ministro Aristóbulo en el 2do párrafo de historia. De seguir así, tendré que notificar en el tablón. Aparte, eliminaste otras referencias que si hablaban de lo allí indicado. Pido por tercera vez que no modifique arbitrariamente, ya que cuesta para los otros Wikipedistas arreglar lo ocurrido.--MusicologoVzla (discusión) 19:53 26 abr 2020 (UTC)

Sigo anexando ediciones arbitrarias, por ejemplo ya has eliminado varias veces del 2do párrafo introductorio, la reunión que tuvo el MPPE con organizaciones internacionales, entre ellas Unicef y Unesco, que Noticiero Venevisión y otras referencias han notificado. Parte de la referencia indica (link): «“Este día fue fructífero y nos permitió obtener la opinión de expertos españoles y colombianos. Entre otros países latinoamericanos y europeos, los que hayan tomado nota de este plan educativo y sus consideraciones serán analizados por representantes de Unicef ​​y Unesco ",» dijo el ministro, Aristóbulo Iztúriz. Por favor deja de quitar información referenciada y que es importante para la imparcialidad del mismo.--MusicologoVzla (discusión) 20:10 26 abr 2020 (UTC)

Es importante señalar que fue el Ministro quien comento eso y no la Unicef o la Unesco. Otra recomendación es no colocar títulos que podrian confundir al lector, un lenguaje tipico del regimen por ejemplo: en lugar de decir Pedro Perez, vicepresidente unico del ministerio de la supremacía alta patriótica educativa para el poder bla bla bla, podria decirse simplemente Pedro Pérez, viceministro de educación MusicologoVzla --Wilfredor (discusión) 20:17 26 abr 2020 (UTC)
Es cierto que el ministro lo dijo en esa nota, pero las mismas organizaciones mostraron un informe que está abajo en Enlaces Exteriores .pdf. Por lo tanto es importante notificarlo. De eliminarse, caeríamos en una parcialidad del artículo. Hay gente que simplemente quiere leer el artículo del programa para saber como es su formato y moderadores y demás, no les interesa las críticas. Si dejamos entonces puras críticas, caeríamos en lo que no es una encliclopedia. Y aquí hago de nuevo mención de porque Jamez42 quiere eliminar el anexo de episodios, que es importante tenerlo ya que hay lectores que quieren saber que fue dado en cada episodio, que irónicamente él mismo estuvo de acuerdo en un principio y que intentó mover la tabla de moderadores para allá. Arriba están las pruebas. Y de verdad, ya estoy cansado de la actitud mezquina de él, de seguir editando arbitrariamente, no es la primera vez que lo intenta hacer, son muchas y hemos caído varias veces en guerra de ediciones que al tablón hemos ido. Así que agradezco que por favor pare ya, porque vamos a seguir en esta situación sin parar y Wikipedia no se trata de eso, más bien este sitio es para articular, aportar y trabajar en consenso. Sobre los nombres, amigo, por patrón se coloca siempre el nombre completo en un principio y luego los demás si se puede acortar, al césar lo que es del césar y si así se llama hay que colocarlo. Saludos. — El comentario anterior sin firmar es obra de MusicologoVzla (disc.contribsbloq). 20:38 26 abr 2020‎

┌───┘
@MusicologoVzla: Voy a hacer unas cuantas aclaraciones, aunque he procurado por ofrecerlas todas en los resúmenes de edición. La plantilla de "publicidad" fue retirada hace un tiempo; desde entonces me he abstenido a restaurarla, y en las últimas ediciones procuré hacer las mejoras respectivas. Al fin y al cabo se debe optar a hacer las mejoras en vez de realizar solo plantilleo.

Como se te ha advertido en el pasado, la mayoría de la información que removí no se encontraba en las referencias citadas; acompañar un texto con una referencia que no está relacionada no es lo mismo que referenciar el texto. Con respecto a las tablas, y como lo he dicho ante, es muy diferente un contenido dentro de un artículo a crear un artículo solamente de ese contenido.

Tengo que decir que comparto las preocupaciones de WP:DUEÑO que expresa Wilfredor y estoy consternado por el tono hostil tanto en los resúmenes de edición como en estas respuestas, incluyendo «ya estoy cansado de la actitud mezquina de él, de seguir editando arbitrariamente», que van en contra de la presunsión de buena fe y del civismo. Debo destacar que si hay alguien que ha empezado una guerra de ediciones nuevamente has sido tú: a primera vista, las últimas ediciones que has realizado son reversiones parciales ([5][6][7][8][9][10]), todas dentro de 24 horas, violando nuevamente la regla de las tres reversiones.

Te pido y exhorto a que restaures la última versión y que analicemos las objeciones de manera individual. Sin quieres, puedo hacer las observaciones igualmente.--Jamez42 (discusión) 14:41 27 abr 2020 (UTC)

Jamez42, tu actitud no denota que quieras realmente dialogar. Dices unas cosas en días anteriores y hoy actúas de otra. Es más hablaste de las tablas, pero no de los episodios que si estuviste de acuerdo en tenerlo como un anexo, ahora lo nominas para su borrado. ¿No te parece extraño?. En cuanto a la información de las citas, no puedes obviar por ejemplo la declaración que está dada en la referencia del El Pitazo. La eliminaste y sacaste todo el párrafo a pesar que allí se encontraba, es más irónicamente esa la editaste al estilo que mejor te parecía hace semanas atrás. Y si vamos al caso, quien inició la guerra de edición fuiste tú, al no venir primero acá y dialogar y no en quitar y cambiar. ¿No era más fácil venir a discusión?. Yo sólo restauré a como estaba en su edición estable. Es más dejé algunas ediciones tuyas porque realmente si eran coherentes. Te vuelvo a pedir Jamez42, que pares ya a tu acción arbitraria, pareciera que quieres desproporcionar quitando detalles que son válidos y dejando solamente el de recepción. Vuelvo y te repito, Wikipedia es un lugar imparcial y así como va la información que la escuela de educación de la UCAB habló negativamente de dicho programa, también hay que colocar lo que dijeron las autoridades educativas e incluso la reunión que han tenido con organizaciones internacionales -eso último, también lo volviste a quitar-. Pido que trabajemos en conjunto. Saludos.--MusicologoVzla (discusión) 17:57 27 abr 2020 (UTC)
Es más estoy notando que fuiste a nominar a borrado la imagen que anexé, sabiendo que la captura es válida y no es la primera vez que lo haces, ya tuve bastante que detallar en otras que me has nominado y que se ha conservado, pese a tu intención.--MusicologoVzla (discusión) 18:05 27 abr 2020 (UTC)

┌───┘
@MusicologoVzla: Yo propuse la fusión del contenido (tanto moderadores como episodios) en una sola tabla, jamás la creación de dos anexos separados que como artículos individuales no tienen relevancia enciclopedia. No sólo eso, sino que todavía no se ha respondido al problema de las fuentes primarias que desembocan en una investigación original. Citando las ediciones a las que has hecho referencia:

A pesar de que sigo preocupado por la neutralidad y relevancia del artículo, me parece más práctica una tabla con los episodios del programa, con una columna de moderadores
Considero que la tabla de moderadores debería ser fusionada con la de episodios.

Dicho esto, es insólito que me señales de iniciar una guerra de reversiones sin haber revertido. Lo que sugieres va en contra del principio de ser valiente al editar páginas y de que los artículos no tienen ningún propietario. Para que haya una discusión primero se debe saber que hay un desacuerdo, y para abrir esa discusión a raíz del desacuerdo se debería procurar hacerlo sin hostilidad. Es por eso que veo con preocupación que se realicen lo que ya está rayando en ataques personales.

No sólo has roto la regla de las tres reversiones, sino que una vez más has restaurado que no está referenciado, un patrón que se está volviendo crónico. Por poner algunos ejemplos:

  • "(el cierre preventivo) desde el lunes 16 y menciona la actuación del plan pedagógico Cada familia una escuela" - La referencia de Vargas es Noticia no explica en qué fecha tendrá lugar el cierre, incluyendo el lunes (revertido de [11])
  • "El programa en sus inicios fue transmitido por VTV y ahora en Vive TV, en dos horarios de lunes a viernes, uno desde las 10:00am hasta las 11:00am para un bloque de los niveles de inicial, primaria y otro bloque de 01:00pm a 02:00pm, para los niveles de media general y técnica, la modalidad de jóvenes, adultas y adultos." - La referencia de El Tubazo Digital sólo incluye los nuevos horarios de la programación: diez de la mañana y 1 de la tarde, contenido que intenté reflejar con mi edición. (revertido de [12])
  • "Cada día tiene una temática y distintas áreas de formación, que repiten por semana. Comenzando por Identidad y Soberanía (lunes) (...)" - La referencia de Tal Cual Digital se refiere a la cátedra dictada el lunes como 'Geografía e Historia', y no menciona a 'Identidad y Soberanía'. fuente primaria de Cada Familia Una Escuela tampoco parece referirse a esto. (revertido de [13]). No sólo eso, sino que también estás borrando el detalle sí referenciado de que las clases consisten en 45 minutos.
  • "(...) unas actividades pedagógicas para el hogar, que son anexadas en un portafolio (físico y digital) por los estudiantes del subsistema de educación básica venezolano" - La referencia de El Universal no hace ninguna mención de que dichas actividades pedagógicas serán "anexadas" al portafolio o de que se encuentra en forma o bien física o digital. Además, enlazaste la palabra "portafolio" a una desambiguación. Si las referencias subsecuentes comentan sobre modalidades de tareas digitales, no parece haber mención del portafolio o de la relación al programa en todas, por lo que algunas deberían ser excluidas o debería cambiarse la redacción para adecuar el significado. (revertido de [14])
  • "Además, en varios canales y radios de las distintas entidades federales de Venezuela y la plataforma de videos de YouTube." - La referencia de Últimas Noticias sólo dice que la zona educativa del estado Trujillo transmitiría el programa por la emisora Paisana 92. 5 FM, sin ninguna otra mención aparente de otros medios. Además, ni siquiera en la referencia incluida de Correo del Orinoco hay mención de la transmisión en YouTube (revertido de [15])
  • Ninguna referencia parece mencionar que el programa es transmitido en SDTV o HDTV y parece que no se han ofrecido explicaciones al respecto (revertido de [16])

Si se conoce que un artículo tiene falencias, las correcciones no deberían hacerse cuando son señaladas por otras usuarios, sino apenas se tiene conocimiento de ellas, o por lo menos notificar sobre las mismas. De igual manera no se debería atacar a los editores por intentar corregirlos, tal y como ha pasado con los cambios o con la nominación a borrado de la imagen que consiste en una violación de copyright.

Si como las que has intentado borrarme y no has podido. Tranquilo Jamez42, yo sé por donde va tu intención. Por cierto, la imagen no viola copyright, de hecho, hay varias tomadas a una toma de cualquier programa de televisión desde cualquier parte. Copyright, si fuera de otro autor y hubiese sido publicada por algún medio.--MusicologoVzla (discusión) 17:41 4 may 2020 (UTC)
Se llama 'Trabajo derivado', tal y como lo especifiqué en la nominación de borrado. Te recomiendo que leas mejor esa sección antes de cometer más violaciones de derechos de autor. --Jamez42 (discusión) 22:54 4 may 2020 (UTC)

Las reversiones en cuestión, como en otras ocasiones, han vuelto a mantener los errores que se pretendían subsanar. Mi propuesta es que se haga una autoreversión a la versión previa para evitar la violación de la 3RR, se realicen los cambios que no están en disputa y que se proceda a discutir sobre aquellos que son controversiales. --Jamez42 (discusión) 01:37 4 may 2020 (UTC)

"Cada día tiene una temática y distintas áreas de formación" posee una fuente que dice en el tener tener 21 años, sin embargo, su domínio posee sólo 10, pero lo más extraño es que el artículo fue escrito por Katiusca González Gutiérrez, una pasante. Pero alli la cosa se pone interesante, si buscas a esta "pasante" encontraras que se encuentra publicando cosas en todo tipo de portales de noticias sobre Venezuela.dinerovenezuela.com,venezuela-matriz.com,resistenciav59.com,noti-venezuela.com,tv-venezuela.com,tubazotv.com,informatevenez.com..etc --Wilfredor (discusión) 03:25 4 may 2020 (UTC)

Anexo algunas referencias para dar crédito lo publicado en el artículo. Sigo trabajando en el resto. Sobre el análisis de Jamez42, sigue intentado eliminar información importante del programa. Aparte, de su intención de eliminar uno de los anexos, que a pesar de estar de acuerdo -pruebas allá colocadas en un principio-. Por cierto, una de las fuentes colocadas, ya se encontraba desde hace días en uno de los anexos. Pero, para dar más credibilidad al asunto de que son publicados los episodios en YouTube, la traigo para acá.--MusicologoVzla (discusión) 17:38 4 may 2020 (UTC)