Discusión:Euromaidán/Archivo 1

Mínimo de nivel[editar]

Este artículo o está escrito por un no-castellanohablante o por un traductor automático. No cumple el nivel mínimo para estar en una enciclopedia. — El comentario anterior sin firmar es obra de 194.179.55.198 (disc. • contribs • bloq).

Título en español[editar]

Conforme las indicaciones de la Fundeu, voy a trasladar el artículo a «Euromaidán», con tilde, redonda y sólo una mayúscula. Entiendo que no habrá oposición, por lo que no esperaré confirmación para proceder. Sea como sea, si alguien quiere pronunciarse es libre de hacerlo como siempre, ya sabéis cómo. Saludos. Albertojuanse (discusión) 15:31 27 ene 2014 (UTC)[responder]

¿Podrían volver a ponerlo en la Portada, sección Actualidad?[editar]

Debido a que las plantillas para proponer nuevos temas están semiprotegidas, ¿podrían volver a poner el artículo Euromaidán en la Portada de Wikipedia, sección Actualidad? Hay ya una decena de muertos y las protestas se están volviendo muy violentas. 85.53.155.14 (discusión) 21:34 18 feb 2014 (UTC)[responder]

Ya lo he solicitado. Atentamente. Albertojuanse (discusión) 21:43 18 feb 2014 (UTC)[responder]

¿Golpe de estado?[editar]

He leído y escuchado en varios sitios que estas protestas no son más que un golpe de estado encubierto apoyado por paises como EEUU para derrocar el gobierno y llevar el país a la UE fuera del círculo prorruso. Estas mismas voces hablan de que los medios de comunicación no están siendo neutrales por lo que es díficil encontrar esta "versión" de los hechos. Por eso no tengo fuentes fiables para corroborar mis palabras (algún blog que otro pero poco más) pero dejo esto aquí para abrir el debate. Saludos JORJUM | Mensajes 11:45 26 feb 2014 (UTC)[responder]

Muy a favor, suscribo todas tus palabras una por una. A mi forma de ver, la forma en que están tratando los sucesos en Ucrania los medios de comunicación me parece el peor intento de desinformación y falta de objetividad en mucho tiempo. Es fácilmente verificable (usando incluso información de los medios citados) los 20.000 millones que la UE va a dar al nuevo gobierno Ucraniano, hay vídeos de una reciente rueda de prensa donde un alto cargo de EE.UU. reconoce que su país ha contribuido a la caída de Yanukovich con 5000 millones de dólares, etc. Además, y esto ya es mi pensamiento personal, la importancia de Ucrania radica en que además de que es un Estado visagra entre Asia y Europa, no olvidemos que por Ucrania pasan el 50% de las exportaciones de gas natural ruso a Europa, gas del que depende toda Europa Central. Es todo pura geopolítica, y claro, Occidente y sus medios de comunicación se posicionan a favor de sus intereses. A, y lo que más me ha sorprendido de todos estos sucesos, es que todavía no he oído a ningún medio de importancia decir que la vanguardia del Euromaidán está formada por grupos de extrema derecha o directamente nazi-fascistas. Saludos. - El Ayudante-Diga 13:26 26 feb 2014 (UTC)[responder]

Bajo mi opinión, yo diría que aunque aceptemos los medios económicos que han dado los EEUU y la UE, que no es nada descabellado ya que es una practica muy habitual desde casi comienzos del siglo XX. Lo que sí quería apuntilar es que aunque pongamos eso se podría discutir el título de la sección, ya que aunque hayan dado medios no significa categóricamente que sea un golpe de Estado, ya uq eun golpe de Estado es el asalto armado por fracciones militares o paramilitares al gobierno para cambiar así el país, mientras que el Euromaidán ha sido más del tipo protesta política/Revolución.

He leído cosas también del tipo "es un asalto armado..." y tal y cual, pero es que si aceptamos eso, que en este caso creo que no deberíamos ya que le falta el factor de la "expontaneidad" de un Golpe de Estado, entonces los artículos de las revoluciones también deberíamos tratarlos a todos como Golpes de Estado, e incluso los de las guerras civiles.

Adjunto la definición de Wikipedia para más señas:

Un golpe de Estado (calco del francés coup d'État) es la toma del poder político, de un modo repentino y violento, por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad.
Se distingue de los conceptos de revuelta, motín, rebelión, "putsch", revolución o guerra civil. Usualmente estos términos se utilizan con poca propiedad o con intenciones propagandísticas, y en el transcurso de los hechos y procesos históricos se suelen combinar entre sí.
Atendiendo a la identidad de sus autores, suele presentar dos formas: el golpe de palacio o golpe de estado constitucional, cuando la toma del poder es ejecutada por elementos internos del propio gobierno, incluso de la misma cúspide gubernamental; el golpe militar o pronunciamiento militar, cuando la toma del poder es realizada por miembros de las fuerzas armadas.

Fuera de eso, sí se debería comentar lo del dinero dado por EEUU y la UE. Un saludo. — Lector d Wiki ¿Comentarios? (discusión) 15:08 26 feb 2014 (UTC)[responder]

En esta web hablan directamente de «golpe de estado». Aquí lo dejo, por si lo quieren utilizar. Saludos JORJUM | Mensajes 18:27 3 mar 2014 (UTC)[responder]

Hola muy buenas, he estado realizando una pequeña investigación sobre el Euromaidán, sus componentes, reacciones internacionales hasta febrero, los intereses que parece haber en juego, etc. Juzguen ustedes mismos.

Algunas fuentes aquí incluidas (una minoría, la mayoría son de periódicos y medios conocidos) podrían ser consideradas no neutrales o no confiables, pero bueno, yo dejó aquí la información.

Información que no ha salido en la TV[editar]

Cambios repentinos al tratar la información[editar]

Aquí un pequeño experimento propio, son artículos sobre Ucrania de El País antes y después de romper definitivamente el principio de acuerdo con la UE. Nótese como cambia el tono, Ucrania pasa de ser un país "normal" a un "régimen" gobernado por un dictador que vive en una ostentosa mansión (se ve que los presidentes de los países occidentales viven debajo de un puente).

Ejemplos de noticias de diciembre y principios de enero:

Noticias de finales de febrero:

Ultraderechismo[editar]

Un radical ucraniano asiste a una asamblea local con un kaláshnikov.
Ultraderechista ucraniano: "Lucharé contra los judíos y los rusos hasta que me muera".
Ucrania: Opositores radicales izan banderas de terroristas sirios y chechenos en Kiev.
El partido parlamentario Svoboda, antes Partido Social-Nacional de Ucrania y su antigua bandera: antiguamente fue esta, el Wolfsangel, símbolo utilizado por neonazis y colaboracionistas ucranianos durante la SGM

Apoyo occidental, incluido el financiero[editar]

Antisemitismo y asesinatos de algunos grupos del Euromaidán[editar]

Imágenes comprometidas[editar]

Composición del nuevo gobierno[editar]

Sería interesante, para hacernos una idea de lo que hay detrás de la llamada oposición incluir la composición del nuevo gobierno y las inclinaciones políticas de cada nuevo ministro, etc. Aquí les dejo algunas noticias y un resumen del nuevo gabinete. A título personal me ha parecido "gracioso" comprobar que en el llamado gobierno de unidad nacional sólo se incluyen los partidos de la oposición, tampoco sabía que de los 450 diputados que forman la Rada Suprema, más de un centenar han tenido que huir o renunciar por razones no aclaradas.

Ucranianos occidentales y ultras dominarán el nuevo gobierno ucraniano La Vanguardia.
Arseni Yatseniuk, nuevo primer ministro de Ucrania ABC.

Saludos. - El Ayudante-Diga 21:56 4 mar 2014 (UTC)[responder]

Obviamente que hay un manejo de países como Rusia y EEUU (algo que siempre estuvo y va a estar), pero esto no fue un golpe de estado literalmente, no fueron militares armados a derrocar un gobierno, fue el mismo pueblo que no estuvo de acuerdo y que durante muchos meses lo remarco, hasta llegar a un limite de revolución civil.

Galería[editar]

Las Galerías no están permitidas. Haré una redistribución de las fotos. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 23:43 2 mar 2014 (UTC)[responder]

¿Cómo?, ¿desde cuando?, ¿en virtud de qué? - El Ayudante-Diga 23:58 2 mar 2014 (UTC)[responder]

Información: Aunque se suele encontrar preferible el uso de imágenes incrustadas en múltiples situaciones, las galerías distan de «estar prohibidas». O eso tengo entendido. WP:NOALMACÉN no implica que no se puedan incluir moderamente algunas galerías de manera puntual, Laura Fiorucci. El que sea excesivo en este caso el número de imágenes que había en la galería es algo en lo que sin embargo puedo estar de acuerdo.--Asqueladd _{(En arameo no, que me enamoro)} 00:05 3 mar 2014 (UTC)[responder]

¿Rusia forma parte del conflicto?[editar]

Se podría debatir si se incluye o no a Rusia como «parte en el conflicto civil» (Infobox), ya que ha intervenido militarmente en una parte del sudeste de Ucrania.— El comentario anterior fue realizado desde la IP 85.53.173.101 (discusión • bloq) .

Seguro que existe relación entre el Euromaidán y la Crisis de Crimea de 2014, aunque es más probable que sea una relación causa-efecto que parte del mismo movimiento civil... Sólo el tiempo —y las fuentes expertas en la materia— dirá. Albertojuanse (discusión) 10:54 3 mar 2014 (UTC)[responder]

Exacto Alberto, mejor esperar o en su defecto incluir a Rusia tan sólo en Crisis de Crimea de 2014. --El Ayudante-Diga 12:52 3 mar 2014 (UTC)[responder]

Conversacion entre Catherine Ashton, y el ministro de exteriores estonio, Urmas Paet[editar]

Aparece asi en la entrada

El 5 de marzo se hizo pública una grabación entre la jefa de la diplomacia europea, Catherine Ashton, y el ministro de exteriores estonio, Urmas Paet, en donde Ashton afirmaba que "se hace cada vez más evidente que detrás de los francotiradores no estaba Yanukóvich sino alguien de la nueva coalición".

No es Ashton quien afirma eso , sino el ministro de exteriores estonio, Urmas Paet

Viaje a Járkov de Yanukóvich el dia 21[editar]

Aparece asi en la entrada

habia viajado a un congreso de diputados y gobernadores del Este de Ucrania y Crimea que estaba previsto realizarse en Járkov

La entrada da por buena esa version de los hechos, cuando creo que no existe prueba de que Yanukóvich viajase a Járkov a ese congreso. No hay fotos, testigos, mas que ese comentario de un asesor que figura en la fuente de Ria Novosti . Este es uno de los puntos clave de la crisis y la entrada da por buena la version mas inconsistente de todas, que Yanukóvich viajo a Járkov por un tema menor en medio de la peor crisis de la historia de Ucrania

Sí, después de salir de Kíev, Yanukóvich nunca apareció en Járkov. Al grabar sus cosas de su residencia en Meyigiria con intención clara de huir, su avión aterrizó en Rostov. No hay razones para creer que de verdad planeaba participar en el congreso en Járkov. Hay que cambiar este párrafo. --37.73.249.192 (discusión) 09:00 15 jun 2014 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 8 en Euromaidán. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20141217220515/http://tvi.ua/new/2013/12/01/pid_chas_shturmu_bankovoyi_postrazhdaly_vzhe_15_pravookhoronciv a http://tvi.ua/new/2013/12/01/pid_chas_shturmu_bankovoyi_postrazhdaly_vzhe_15_pravookhoronciv
Se corrigió el formato o el uso para http://tvi.ua/new/2014/02/01/vidpovidalnist_za_pidpaly_avtivok_avtomaydanivciv_vzyav_na_sebe_krasnyy_sektor
Se corrigió el formato o el uso para http://euromaidanpr.wordpress.com/2014/02/08/the-council-of-maidan-self-defense-organizes-united-revolutionary-army-throughout-ukraine/
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131207055102/http://crimea.ukraineinfo.net/main/nasha-zadacha-otstaivat--nacional-nye-interesy-stroit--evropu-v-krymu-i-v-ukraine-pavel-burlakov./ a http://crimea.ukraineinfo.net/main/nasha-zadacha-otstaivat--nacional-nye-interesy-stroit--evropu-v-krymu-i-v-ukraine-pavel-burlakov./
Se corrigió el formato o el uso para http://internacional.elpais.com/internacional/2013/11/29/actualidad/1385748525_693419.html
Se corrigió el formato o el uso para http://www.ceps.eu/system/files/simplenews/2011/05/NWatch80.pdf
Se corrigió el formato o el uso para http://www.interfax.co.uk/ukraine-news/eu-ukraine-association-agreement-to-be-signed-ukraine-to-go-to-europe-speaker-2/
Se corrigió el formato o el uso para http://www.diariocambio.com.mx/2014/secciones/internacional/item/49186-manifestantes-ucranianos-dan-su-apoyo-al-gobierno-de-unidad-nacional