Discusión:Historia de la industria en la Argentina

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subjetividad[editar]

Terriblemente subjetivo tu articulo, del 2008 en adelante se nota tu rechazo hacia la presidenta CFK, lo cual se ve reflejado en las anotaciones que realizadas respecto a ella.

Me diste un terrible laburo. Leí un poco antes del 2008 pá delante, y la verdad note dos cosas: primero que no es "terriblemente subjetivo nia nia", y segundo que esta referenciado con páginas web confianza, bueno mazo menos porque para mí ninguna web es de total confianza. Si lo que leíste te pareció subjetivo, me gustaría que lo cites, porque los indices que dice allí son cosas que se dijeron en diarios, noticiero etc, si algunos no lo quisieron escuchar, bueno no se... Gelpgim22 (discusión) 04:36 19 ene 2011 (UTC)[responder]

Es claramente subjetivo, las buenas noticias de 2008 en adelante tienen minimo desarrollo, caso contrario en lo malo. 2010 fue un año muy bueno para la industria en general, pero el mayor enfoque se da en los problemas de la industria frigorifica, sin hacer referencia a la mayor sequia en decadas y al corrimiento de la frontera agropecuaria por el avance de la soja

La industria creció un poco, solo debido al empuje que dio la industria automotriz sobre también la siderurgia. Si la industria frigorífica esta cayendo es por falta de inversiones, ya que hace rato que esta decayendo porque los productores se van para otros países, no es solo por la sequía. Después vos estás diciendo que esto es "subjetivo" eso quiere decir que no es neutral, cosa que no esta pasando acá, lo que pasa es que según vos, hay pocas cosas positivas de la industria durante este periodo, una cosa y otra no son lo mismo, vos te referirás a que falta información. Entonces el tema sería que hay que incluir aquellas cosas positivas de la industria que sucedieron en el año pasado, ¿pero cuales?. Lo de la industria automotriz esta ya. Gelpgim22 (discusión) 05:10 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Perdonen por entrometerme en su discusión, pero el hecho es que vi el artículo y la sección que discuten y sí hay una gran deficiencia en el PVN (por eso agregue al apartado el aviso de no neutral).

Hay pasajes que están muy bien, pero otros no:

-", ya que los industriales veteranos que levantaron sus fabricas por la década de 1960 o 1970, están agotados de los altibajos en la economía argentina." No se de dónde se sacó esta información, si es copia de alguna fuente, pero decir que vendieron porque están agotados o por x motivo no nos corresponde, y si lo dice una fuente hay que mencionar que es el motivo que da la fuente. - ", a causa de la falta de crédito y el riesgo que implica tener una empresa pequeña o mediana, en un lugar tan riesgoso como es considerado hoy en día la Argentina." Exactamente lo mismo. MaestraPampena (discusión) 17:20 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Al fin alguien me cita algo!, veo que recién embazas MaestraPampena acá, el párrafo de "ya que los industriales veteranos que levantaron sus fabricas" lo saque de un artículo de La Nación, y todos los párrafos de esa sección tienen su referencia. Ahora el verdadero problema de que es subjetivo ya me lo estás aclarando. Ahora vos decís que la parte que dice "vendieron las fabricas porque estaban podridos", hay que eliminarlo? Gelpgim22 (discusión) 18:34 17 feb 2011 (UTC)[responder]

No sé si eliminarlos de lleno, o al menos dejar asentado que es una suposición de la fuente, algo así como "Según el diario La Nación, las ventas se dieron por los altibajos de la economía argentina" o "Según el diario La Nación por la falta de crédito y el riesgo del mercado argentino". Igual, en mi opinión habría que quitarlos directamente, porque no son más que suposiciones sin justificar por la editorial. Pero eso es mi opinión y si alguien lo quiere dejar se puede llegar a un consenso.Maestra Pampeana (discusión) 18:44 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Ok, lo primero que decís se quitara, pero en "a causa de la falta de crédito y el riesgo que implica tener una empresa pequeña o mediana, en un lugar tan riesgoso como es considerado hoy en día la Argentina", creo que eso debería ir, lo primero que mencionaste solo lo decía La Nación, pero esto lo deben mencionar en otros lados. Mejor hago una cosa, borro las dos citas que mencionas, y cuando encuentre referencias lo vuelvo a poner ¿Que os parece? Gelpgim22 (discusión) 18:59 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Ya quite lo que había que quitar en el primer párrafo. ¿Algo más? Para aquella IP no registrada: a lo último esta que la industria creció un 9,algo%. Si no hay más objeciones quitare la plantilla. Gelpgim22 (discusión) 20:43 17 feb 2011 (UTC)[responder]

Yo creo que no hay que quitarle la planilla todavía. Sigue siendo una suposición sobre la venta cuando actualmente dice "decidieron vender todo o parte de sus empresas a corporaciones extranjeras a causa del riesgo país que existe en la Argentina", porque eso es la suposición de La Nación, no una declaración formal de la empresa. Además, si se habla del 2000 al 2010, ¿por qué se pone el ejemplo de una venta del 94? ("Gilberto Montagna (dueño de parte de Terrabusi), para vendérselo a Nabisco en 1994").

La redacción no es enciclopédica. "Un índice para ejemplificar:", por ejemplo habría que eliminarlo completamente. Expresiones como "dio un salto", "prácticamente no figuraban", etc. son aceptables en el periodismo, pero no en un artículo.

Además, de un párrafo a otro se dan información incongruente: "la expansión del 40,6% en la industria automotriz" y "la producción de la industria automotriz aumentó un 48,2%".

Y se puede seguir así. Maestra Pampeana (discusión) 03:35 18 feb 2011 (UTC)[responder]

Hice correcciones de estilo y de datos en el primer y el segundo párrafo. Por favor, revisalo y editalo si no te parece neutral.Maestra Pampeana (discusión) 04:13 18 feb 2011 (UTC)[responder]

Aja, vi lo que hiciste, nada mal, nada mal, esta bien por favor seguí, yo mismo no lo podría corregir, me cuesta mucho identificar cualquier tipo de error en un texto escrito (en parte) por mí. Pero no cambies la información que hay, cambia la manera de expresarlo, ya que cada parrado tiene citado las fuentes. Saludo y gracias! =D Gelpgim22 (discusión) 06:02 18 feb 2011 (UTC)[responder]

Ya realicé algunos cambios en el párrafo acerca de la industria frigorífica. Saqué algunas sentencias que no correspondían por inexactas: "gracias a las retenciones aplicadas por el Estado", "o que desencadenó que la gente deje de comer carne", "una disminución de las divisas de 1200 millones de dólares a tan solo 690.000 dólares, que se ganan en este sector" (esta era una "trampita" de La Nación porque en este último número sólo cuentan las carnes frescas, luego dicen que fueron las exportaciones de 2009 119 millones de dólares y en 2010 103 millones de dólares lo cual supera amlpiamente lo que dicen que se ganó). Se podría reponer lo de la faena, lo quité porque me parecía que ya estaba claro que fue un año malo para la carne, que si no se desbalancea mucho. Me parecería que habría que buscar e incluir datos sobre otras industrias que también fueron records como la del calzado, indumentaria o metalúrgica [1]. Eso me parece que sería necesario para no quedarnos únicamente en lo malo. (Lamentablemente sólo revisé este apartado, después seguiré con otros) Mil gracias por la confianza. Maestra Pampeana (discusión) 06:56 18 feb 2011 (UTC)[responder]

Creo que ya esta, me imagino que los otros párrafos estarán bien. Después busco y escribo (de eso me encargo yo), sobre estas cosas que decís. Gelpgim22 (discusión) 07:13 18 feb 2011 (UTC)[responder]

subjetivo y manejado los acontecimientos de la ultima decada[editar]

Muy buena la nota, lei toda pero no puedo obviar la ultima parte, venis en una linea historica y cuando pasa Duhalde se pierde más de 5 años... no se nombra las medidas de la gestión de Nestor Kirchner, la recuperación industrial por el tipo de cambio, la mayor competitividad, la industria alimenticia (principales productores mundiales de Aceite de Soja, vinos, etc...) las medidas proteccionistas implantadas (licencias no automaticas), con la consecuencia de un salto en las inversiones en el áerea... todo eso pasa por alto para hablar directamente de la crisis de 2009... es un error grande ya que despues de la dictadura, Menem, De La Rua... NO HABIA MAS INDUSTRIA... ayer Cristina presento un Plan industrial 2020 para duplicar la capacidad instalada atraves de medidas mixtas— El comentario anterior es obra de 201.19.128.71 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. Maestra Pampeana (discusión) 23:32 23 feb 2011 (UTC)[responder]

Es común que haya grandes baches en el art, ya que esta hecho con notas que iba encontrando, es muy fácil encontrar cosas más viejas de la industria porque se va a los libros de historia, pero encontrar cosas más actuales se hace un poco difícil, y de ese periodo que estas hablando no encontré casi nada. Gelpgim22 (discusión) 19:48 23 feb 2011 (UTC)[responder]

Ahora no puedo pero después agregare los records en la industria del calzado y otras, vi que no es muy difícil de encontrar. Gelpgim22 (discusión) 19:55 23 feb 2011 (UTC)[responder]

201.19.128.71 (disc. · contr. · bloq.), te invito a que colabores con el artículo y aportes esos conocimientos sobre industria, y que referencies la información para incluirla al artículo. Gracias igual por el aviso.Maestra Pampeana (discusión) 23:32 23 feb 2011 (UTC)[responder]

Enlaces rotos[editar]

Elvisor (discusión) 19:28 30 nov 2015 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 13 en Historia de la industria en la Argentina. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se corrigió el formato o el uso para http://www.felfort.com.ar/Home/HistoriaChocolate.castle
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20081029041831/http://www.cocheargentino.com.ar/varios/cronologia.htm a http://www.cocheargentino.com.ar/varios/cronologia.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://www.lucheyvuelve.com.ar/Documentos/1planquinq.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://www.mininterior.gov.ar/agn/doc_escritos_fd3cat3.asp
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Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090214041910/http://www.ideared.org/revista/articulo.asp?revista=43&codigo=445 a http://www.ideared.org/revista/articulo.asp?revista=43&codigo=445
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