Discusión:Humus

Hola, hace falta desambiguación, el "Humus", puede ser también puré de garbanzos.186.124.243.109 (discusión) 16:12 22 dic 2014 (UTC)

Humus "de"

Saludos. El concepto de humus y su acepción "vida", es único e inequívoco, tal como se indica al inicio. Es el resultado de el proceso e interacción de la microbiología, minerales, materia orgánica, elementos físicos y reacciones químicas.

Ahora hablar de humus "de", por ejemplo humus de lombriz o humus de x cosa, eso no existe, las lombrices se alimentan de cosas en descomposición, y el desecho de su digestión, pues son heces. Algunos le dicen "coprolitos". Supongamos que una lombriz californiana se alimenta solo de estiércol de ganado, es fácil deducir que sus desechos fecales tienen una concentración mineral y microbiológica extremadamente limitada, frente a una lombriz en su estado natural, aún así las lombrices son "uno" de los tantos organismos que participan en la formación de humus.

Me parece un concepto muy erróneo que se consideren las heces de lombriz como humus, así como el lixiviado de materia en descomposición. Esto no es humus. — El comentario anterior sin firmar es obra de Bashman~eswiki (disc. • contribs • bloq). Jcfidy (discusión) 23:09 3 jun 2018 (UTC)

Bien pero ¿dónde están las referencias? de una parte humus es (en latín) suelo, tierra no es vida (bios); por otra parte, los coprolitos son heces fosilizadas (lito = piedra) razón que me hace pensar que no sabes muy bien de lo que estás hablando. Jcfidy (discusión) 23:09 3 jun 2018 (UTC)

Aclarando conceptos

Con respecto a la palabra Humus, no estoy poniendo en duda su definición ni su etimología, claramente puse "acepción" para referirme a vida, con respecto a coprolitos puse "algunos le dicen"..., pero estas dos palabras no son el centro de la discusión.

El punto es, que las lombrices, termitas o los cucarrones no producen humus, sino que son organismos que procesan materia orgánica, la cual, hace parte en la formación de humus. Repito, en la formación de humus intervienen tres factores fundamentales: Elementos físicos, químicos y biológicos, si falla uno de ellos, no se produce humus.

La expresión "humus de lombriz" o "humus de ...", está mal, el humus es uno solo, y tiene una forma natural de formarse, además de que tarda entre 300 y 1200 años, pero en la actualidad hay métodos con el que en 13 meses puedes lograr humus de manera natural, empleando la ciencia y ciertas fórmulas, considerando elementos físicos, químicos y biológicos.

Yo en mi finca no uso lombrices ni ninguno de sus derivados, porque no hacen falta, eso mas bien es un asunto de "mercado" que de utilidad, vender ¿ducha de lombriz?, es decir agua putrefacta?. — El comentario anterior sin firmar es obra de Bashman~eswiki (disc. • contribs • bloq). Jcfidy (discusión) 18:22 5 jun 2018 (UTC)

¿Qué organismos? ¿bacterias? Procesos biológicos ¿cuáles? durantes esos "procesos biológicos" lo que sucede es la descoposición de la materia orgánica ya sea por medio de bacterias, lombrices etc, los desechos de las bacterias son, por decirlo de alguna manera, heces de bacterias. Algunos artículo. --Jcfidy (discusión) 18:22 5 jun 2018 (UTC)

Aquí pongo una verdadera explicación y definición de Humus: https://en.wikipedia.org/wiki/Humus

Y traduzco: "

El humus tiene un característico color negro o marrón oscuro y es una acumulación de carbono orgánico. Además de los tres principales factores que influyen en la calidad del producto.

El humus tiene un característico color negro o marrón oscuro y es una acumulación de carbono orgánico. Además de los tres principales ámbitos del suelo: superficie/suelo superior, subsuelo y sustrato, algunos suelos tienen un horizonte orgánico en la misma superficie. El lecho rocoso duro no es suelo en sentido estricto.

En la ciencia del suelo, el humus (derivado en 1790-1800 del latín humus para la tierra, tierra) denomina la fracción de materia orgánica del suelo que es amorfa y sin la "estructura celular de la torta característica de las plantas, los microorganismos o los animales". El humus afecta significativamente la densidad aparente del suelo y contribuye a su retención de humedad y nutrientes.

En la agricultura, el "humus" también se utiliza a veces para describir el compost maduro o natural extraído de un bosque u otra fuente espontánea para su uso como acondicionador del suelo. También se utiliza para describir un horizonte de la capa superior del suelo que contiene materia orgánica (tipo de humus, forma de humus, perfil de humus).

El humus es la materia orgánica oscura que se forma en el suelo cuando la materia vegetal y animal muerta se descompone. El humus tiene muchos nutrientes que mejoran la salud del suelo, siendo el nitrógeno el más importante. La relación entre carbono y nitrógeno (C:N) del humus es de 10:1.

El humus es difícil de definir precisamente porque es una sustancia muy compleja que no se entiende del todo. El humus es diferente de la materia orgánica del suelo en descomposición. Este último se ve áspero y tiene restos visibles de la materia vegetal o animal original. El humus totalmente humificado, por el contrario, tiene una apariencia uniformemente oscura, esponjosa y gelatinosa, y es amorfo; puede descomponerse gradualmente a lo largo de varios años o persistir durante milenios. No tiene una forma, estructura o calidad determinada. Sin embargo, cuando se examina bajo un microscopio, el humus puede revelar diminutos restos de plantas, animales o microbios que han sido degradados mecánicamente, pero no químicamente. Esto sugiere un límite ambiguo entre el humus[atención aquí] y la materia orgánica del suelo. Si bien es distinto, el humus es una parte integral de la materia orgánica del suelo. Humificación

Los microorganismos descomponen una gran parte de la materia orgánica del suelo en minerales inorgánicos que las raíces de las plantas pueden absorber como nutrientes. Este proceso se denomina "mineralización". En este proceso, se recicla el nitrógeno (ciclo del nitrógeno) y los otros nutrientes (ciclo de nutrientes) de la materia orgánica descompuesta. Dependiendo de las condiciones en las que se produzca la descomposición, una fracción de la materia orgánica no se mineralizará, sino que se transformará mediante un proceso denominado "humificación" en concatenaciones de polímeros orgánicos. Debido a que estos polímeros orgánicos son resistentes a la acción de los microorganismos, son estables y constituyen humus. Esta estabilidad implica que el humus se integra en la estructura permanente del suelo, mejorándolo.

La humidificación puede ocurrir naturalmente en el suelo o artificialmente en la producción de compost. La materia orgánica es humificada por una combinación de hongos saprótrofos, bacterias, microbios y animales como lombrices, nematodos, protozoos y artrópodos. Los restos de plantas, incluyendo aquellos que los animales digieren y excretan, contienen compuestos orgánicos: azúcares, almidones, proteínas, carbohidratos, ligninas, ceras, resinas y ácidos orgánicos. La descomposición del suelo comienza con la descomposición de los azúcares y almidones de los carbohidratos, que se descomponen fácilmente, ya que los detritívoros invaden inicialmente los órganos de las plantas muertas, mientras que la celulosa y la lignina restantes se descomponen más lentamente. Las proteínas simples, los ácidos orgánicos, los almidones y los azúcares se descomponen rápidamente, mientras que las proteínas, grasas, ceras y resinas crudas permanecen relativamente inalteradas durante períodos de tiempo más largos. La lignina, que es rápidamente transformada por hongos de pudrición blanca, es uno de los principales precursores del humus, junto con los subproductos de la actividad microbiana y animal. El humus producido por la humificación es, por lo tanto, una mezcla de compuestos y sustancias químicas biológicas complejas de origen vegetal, animal o microbiano que tiene muchas funciones y beneficios en el suelo. Algunos consideran que el humus de lombriz (vermicompost) es el estiércol orgánico óptimo.

Entonces, claramente mencionan "humus de lombriz" y de inmediato lo citan entre paréntesis como vermicompost, que es un tipo de descomposición de materia orgánica hecha por algunas especies de lombrices, como por ejemplo la lombriz *californiana* o Eisenia foetida, que por cierto no está distribuida en todo el mundo.

Puede usted mostrar cualquier cantidad de artículos y literatura en español, pero solo me da confianza incluso ciegamente, el artículo en inglés del humus, que viene traducido del alemán y del italiano.

Es alarmante la cantidad de literatura y material multimedia catalogando de manera errónea las heces de lombriz como humus. No quise mostrar ninguna referencia por ese mismo motivo, considerando que los artículos en inglés, alemán e italiano tienen mas ojos revisando y mas referencias de bibliografía acreditada que son muchísimo mas confiables. — El comentario anterior sin firmar es obra de Bashman~eswiki (disc. • contribs • bloq). Jcfidy (discusión) 07:34 6 jun 2018 (UTC)

Bueno, para empezar wikipedia no es una fuente aceptable pero aun así, en ese mismo artículo que enlazas y has tratado de traducir pone:

El humus producido por la humificación es, por lo tanto, una mezcla de compuestos y sustancias químicas biológicas complejas de origen vegetal, animal o microbiano que tiene muchas funciones y beneficios en el suelo. Algunos consideran que el humus de lombriz (vermicompost) es el estiércol orgánico óptimo.

Por lo tanto es una mezcla de compuestos y sustancias [...] de origen animal. --Jcfidy (discusión) 07:34 6 jun 2018 (UTC)

La cosa está muy clara con la traducción del artículo, y confío mucho mas en esa fuente que cualquier otra, por la cantidad de especialistas que están vigilando el artículo, que no solo son de habla inglesa o hispana, además de las fuentes en italiano y alemán.

Cito: "Algunos consideran que el humus de lombriz (vermicompost) es el estiércol orgánico óptimo", se refieren en sí no para la formación de humus natural en el suelo, sino como abono (estiércol orgánico óptimo), porque muchos tipos de estiércol se usan como abono. El vermicompost es la acumulación de estiércol de lombriz, considerando la descomposición de la materia orgánica realizado por la actividad de ciertas especies de lombriz. Vermi, es lombriz/gusano. Las lombrices son *uno* de los cientos de organismos que aportan para la formación de humus. Cito: El humus es difícil de definir precisamente porque es una sustancia muy compleja que no se entiende del todo. El humus es diferente de la materia orgánica del suelo en descomposición..., aquí es donde yo agrego que el humus es vida, y es producto de la interacción de elementos biológicos (microorganismos), físicos(agua, sol...), y químicos(ponga aquí los que quiera).

Es bastante claro lo que se intenta definir como humus y bastante claro lo que es vermicompost. Repito, el humus del lombriz es vermicompost, el término humus de lombriz está mal empleado aquí. No quiero restar importancia a las lombrices, son importantes en la formación natural de humus en muchas zonas geográficas del plantea, hay otras zonas donde son casi inexistentes y la formación de humus no depende de ellas. Hay maneras aceleradas de crear humus, en menos de 24 meses sin intervención de lombrices, si a ver vamos.

Hay que modificar el artículo y hacer la aclaraciones respectivas.