Discusión:Idioma siciliano

Sorry, I'm bad at Spanish. Can anyone translate the following, please? Sicilian can't be classified as Italo-Dalmatian (I guess it means it is genetically related to Italian) because Sicilian didn't even develop from Vulgar Latin. Even after the Roman conquest, the area wasn't completely latinized; many people still spoke Greek.Then it went through Arabic, Norman, French, Provençal, German, Catalan, and Spanish, but the Italian-like development wasn't until the 18th century. So Sicilian can't be classified along with Italian in Italo-Dalmatian. It can't even be classified in Italo-Western. I think it is better classified as "Southern Romance." 70.20.142.70 14:11 9 abr 2006 (CEST)

Vandalismo

Creeo que esta pagina fue objeto de vandalismo.—Molinumdeventum. (discusión) 18:48 23 abr 2009 (UTC)

El idioma siciliano no debería ser llamado de ese modo, pues el habla de Sicilia en realidad es una de las formas de un conjunto lingüístico más amplio que abarca diversas regiones del sur de Italia. Este artículo debería llamarse "dialecto siciliano" o bien ser incluído como sección en un artículo llamado "idioma italo-meridional" o "idioma napolitano" (que ya existe), pero no ser clasificado como idioma aparte ya que eso no se corresponde con la realidad lingüística.

Por otra parte, la condición de idioma de las hablas italianas meridionales ha sido largo tiempo discutida. Antes eran consideradas dialectos italianos hasta que los expertos, basándose en sus grandes particularidades gramaticales y su gran riqueza léxica, empezaron a considerarlas lo suficientemente diferenciadas del italiano como para constituír una lengua propia con sus respectivos dialectos. Si no se hizo así con anterioridad fue en gran medida por la gran fragmentación histórica sufrida por la lengua napolitana y las grandes diferencias entre dialectos originadas por ello.

De lo que no cabe duda (se piense lo que se piense del estatus de idioma de las hablas italo-meridionales) es de que el siciliano (o los dialectos sicilianos, pues hay varios) no es un "idioma" aíslado, sino un dialecto reconociblemente inserto en dicho cuerpo lingüístico, junto al calabrés, el napolitano o el corso.

Y no, el hecho de que las hablas sicilianas se subdividan en algunas variantes no hace de ellas un idioma con sus respectivos dialectos. También los dialectos poseen variantes. Por otra parte, si la clasificación como idioma del siciliano sigue siendo discutida, mucho más lo es (y difícil de creer) la afitmación de que deriva directamente del latín. En todo caso derivará de una lengua protoitaliana originada en el latín, de la que más tarde emergería también el italiano estándar (toscano). Tal vez se desarrollara por separado, paralelamente al italiano y no a raíz de éste, pero desde luego en una fase ya bastante tardía. No es "derivado directamente del latín". Ni muchísimo menos.

Conviene recordar que a veces hay mucho chauvinismo y ánimo forzado de diferenciación (como lo hay de homogeneización) en esto de las lenguas. Véase el caso del valenciano (que ciertos sectores se empeñan en presentar como una lengua, siendo un dialecto del cuerpo valenciano-catalán-balear) o el del gaélico irlandés, que en Irlanda suele denominarse simplemente "idioma irlandés", no vaya a ser que los irlandeses se enteren de que comparten raíces lingüísticas con súbditos británicos (los escoceses, hablantes del otro de los dos dialectos del gaélico) y les de un jamacuco.

Número de hablantes

Los hablantes siciliano no son 4 millones sino entre 9 y 11 millones.Donde cogieron esos datos mas incorrectos? L'ETHNOLOGUE muy seguido pone cifras que no son para nada ciertas.

Bueno tal vez es un problema de falta de acuerdo sobre qué debe entenderse por siciliano (algunos autores hablan de siciliano para referirse a todo el bloque siciliano-cálabro-salentino), pero si la población de TODA la isla sicilia es sólo un poco superior a los 5 millones, el siciliano en sentido estricto cuadra más que tenga 4,8 millones de hablantes. Tal vez los entre 9 y 11 que tú citas se refieran al siciliano propiamente dicho más el cálabro y el salentino (que son muy cercanos al siciliano). En cualquier caso y si bien es bien conocido que [[Ethnologue] tiene serias deficiencias es una referencia estándar y no es este el lugar para discutirlas. Sugiero dos cosas "examinar cuidadosamente qué territorios incluyen esos 9-11 millones" y segundo buscar una referencia publicada que lo corrobore --Davius (discusión) 00:12 1 dic 2012 (UTC)

Vídeo del hablante

El hombre aparece hablando siciliano en el vídeo no es realmente siciliano, sino americano de 3ª generación. Debido a esto no tiene una pronunciación correcta del idioma y no debería ser considerado como ejemplo de un hablante de siciliano nativo.