Discusión:Michael Ballack
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Michael Ballack es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo
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Estimados, no entiendo por qué insisten en revertir el cambio del país de nacimiento de Ballack. Él nació en la República Democrática Alemania. El hecho de que ahora este país no exista y se llame Alemania a secas no quita esa realidad. Pablo
- Creo que el comentario y el cambio en el cuadro resumen acuden como respuesta a las afirmaciones xenofobas después de la ida del jugador al Chelsea FC, ya que hay sectores en alemania y el exterior que consideran a Ballack como traidor a su patria por nacer de ese lado del muro. Además el dato ya está aclarado en el lead, así que no se debe revertir más. ::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 01:56 13 jul 2006 (CEST)
- No estoy de acuerdo. En el cuadro resumen claramente dice "Lugar de nacimiento". Ballack nació en Görlitz en 1976. En ese año, esa ciudad pertenecía a la "República Democrática Alemana", no a "Alemania". No es un asunto ideológico, sólo un mínimo de rigor. Lo cambiaré y agregaré entre paréntesis "actualmente Alemania". RDAnte 09:12 13 jul 2006 (CEST)
- Lugar de nacimiento = Dónde nació una persona. ¿Dónde nació Ballack? En la República Democrática Alemana, pues en 1976 no existía Alemania, existían la República Federal (lado occidental) y la República Democrática (lado oriental). Ahora bien, justamente para evitar confusiones es que agregué luego "actualmente Alemania". No entiendo cuál es el problema con esta solución. RDAnte 10:31 13 jul 2006 (CEST)
- El problema es la coherencia con el resto de artículos en Wikipedia. Ejemplos: Andriy Shevchenko, nacido en Ucrania, y no en la URSS; Mateja Kežman, nacido en Serbia, y no en la RFS de Yugoslavia; Pavel Nedved, nacido en la República Checa, y no en Checoslovaquia; y así podría poner todos los ejemplos que quisiese. Jarke (discusión) 00:04 14 jul 2006 (CEST)
- OK, es verdad no había visto las otras páginas, me parece bien. Punto concedido. RDAnte 18:30 13 jul 2006 (CEST)
No se por que dicen que Michael Ballack es un traidor de su patria por nacer de ese lado del muro , el echo es que todos lo admiran por que es gran jugador y no por que nacio de un lado u otro del muro.A demas ya no existe ni la Republica Federal de Alemania ni la Republica Democratica de Alemania, solamente existe un pais y es Alemania. Tambien entre otras cosas cualquiera de ustedes puede que tengan un familiar en la RFA o en la RDA y ustedes no lo consideran un traidor de su patria. Aliaana (discusion) 19:20 30 jul 2006 (CEST)
Retomando[editar]
Si alguna biografía de un soviético no expresa que nació en la URSS está mal hecha, no puede ser modelo. Si alguna biografía de un prusiano no expresa que nació en Prusia algo hay mal. Ballack es alemán, pero el lugar de nacimiento no puede ni debe ser alterado. Nació en la República Democrática Alemana, un Estado tan real entonces como inexistente hoy. Puede aclararse "actualmente, República Federal Alemana" si se considera necesario, pero no modificar datos históricos para adaptarlos a una realidad que mañana puede quedar caduca y ayer era distinta. Diferentes son los casos de Yugoslavia, por ejemplo. Por Yugoslavia se entiende la misma unidad territorial y cultural sea socialista o capitalista, sea republicana o monárquica. Y aprovecho el mismo ejemplo para mostrar cómo está mal aplicado: quedamos en que a cualquier yugoslavo se lo puede considerar como tal siempre que haya nacido en el período en que existió una entidad estatal con tal nombre, cosa que ya no sucede. Quien nació en Yugoslavia siempre habrá nacido en Yugoslavia, aunque su ciudadanía actual sea serbia, montenegrina, macedonia, croata, bosnia o eslovena. Saludos, galio... любая проблема? 01:47 31 jul 2006 (CEST) PD: la RFA sí existe, y no es otra que la Alemania reunificada. Los cinco estados federados de la RDA fueron absorbidos por la RFA en 1990, dejando de existir uno de los dos estados en detrimento de otro.
Agrego otra cosa: con todo mi respeto a quienes dedican su tiempo a ellos, dudo sinceramente que los artículos de fútbol puedan marcar reglas de estilo y redacción. Al igual que con los artículos de música, la poca relevancia absoluta del tema y el hecho de que la mayoría de las ediciones las hagan anónimos o fanáticos lleva a que lo que en el resto de la Wikipedia son normas de estilo, acá son indicaciones a wikificar. El wikiproyecto que se ocupe de los jugadores de fútbol podría proponerse sanear todas las incoherencias de nacimiento. Saludos, galio... любая проблема? 01:50 31 jul 2006 (CEST)
no importa donde haya nacido, Ballack es aleman y punto. Es talentoso y ademas muy hermoso, es lo unico que importa (Jen - Bolivia)
estoy de acuerdo contigo jen esta buenisimo o como dicen los cubanos es tremendo Mangon y no cabe dudas de que es talentoso. Aliaana(discusion) 0:54 23 sept 2006 (CEST) Wikipedia no es un foro --inserta nombre de usuario aquí inserta comentarios aquíinserta vandalismos aquí 06:52 23 sep 2006 (CEST)
el es lo maximo y lo quiero cantidad.
Por ti vivo
por ti muero
por ti en las pruebas
saco cero.
Acabo de cambiar, sin haber mirado el apartado de discusión, lo del nacimiento de Ballack. Como muchos han dicho anteriormente, yo también soy partidario de que nació en la RDA y debe ponerse éso, porque era el país al que él pertenecía al nacer. Pero ahora tiene nacionalidad alemana, lógicamente no puede tener nacionalidad de un país que no existe.
En las wikipedias en otros idiomas hay discrepancias al respecto:
- Michael Ballack; en wikipedia en inglés y en alemán le dan como país de nacimiento la RDA.
- Andriy Shevchenko, wikipedia en ucraniano (lo dan como nacido en Ucrania), en ruso como nacido en la Rep. Soviética de Ucrania.
- Mateja Kežman, nacido en Yugoslavia, según la wikipedia en serbio.
- Pavel Nedved, nacido en la República Checa, y no en Checoslovaquia; según la wikipedia en checo.
Al final todo se basa en una cuestión política. Usuario:Newlloreda Diálogo 15:15 - 9 de febrero de 2008 (CET)
No es posible[editar]
No es posible que haya gente que empiece a editar la página para escribir cosas que no tienen caso ni respeto alguno por la biografía, como que alguien pusiera un comentario no referente a su trayectoria sino de indole personal. Se debe respetar la biografía .
para mi ballck es el mejor futbolista del mundo y creo k no importa i era republica democrata de alemania o republica federal de alemani ya k actualmente se llam alemania
Evaluación AB[editar]
El artículo ha sido puesto en espera por las siguientes razones:
- Las referencias, siempre que sea posible, deben de ir detrás de un signo de puntuación, algo que no ocurre en unas cuantas ocasiones.
Hecho - Faltan referencias en el apartado del Chemnitzer FC. Hecho
- La introducción debe de ser un resumen del artículo, y en este caso apenas ocupa dos líneas. Convendría ampliarlo. Hecho
- En el apartado de la Selección nacional se repiten dos enlaces internos en apenas 4 palabras, y además, creo que deberían formularse en la forma Selección de Alemania en vez de Selección de fútbol de Alemania, ya que es obvio que estamos hablando de fútbol. Hecho
- Faltan varios signos de puntuación por todo el artículo, como por ejemplo Hecho
al minuto 71 del encuentro Ballack recibió una tarjeta amarilla Bajo la dirección técnica de...
- El apartado del Chelsea es muy corto en comparación con el de la wiki inglesa. siendo su actual equipo creo que habría muchas cosas más que contar. Hecho
- El apartado de la Selección nacional acaba en 2006, cuando mañana mismo puede que juegue la final de la Eurocopa 2008 ante España. Debería ampliarse este tema. Hecho
- Y para terminar, faltan enlaces externos, solamente uno para un jugador de su categoría me parecen muy pocos. Hecho
En definitiva, un buen candidato a AB, pero mejorable en determinados aspectos como los que te he citado. Arreglándolos, no habría problema en ponerle el distintivo. Saludos. Pacoperez (discusión) 19:44 28 jun 2008 (UTC)
- Buenas, acabo de ver la nominación de Ballack y la evaluación de AB y me gustaría resaltar que no sólo la sección del Chelsea debería ser ampliada. A mi particularmente me da igual que sea su equipo actual ya que por ejemplo en el Leverkusen estuvo más tiempo que en el Chelsea, por lo tanto debería ser más amplia por lo menos por tiempo en el equipo y sin embargo hay escasas seis líneas. Véase por ejemplo Sergio Agüero (No ver Gianluigi Buffon que es igual que Ballack). Vanbasten_23 16:23 29 jun 2008
- A pesar de estar de acuerdo con Vanbasten_23, creo que el artículo tiene la información enciclopédicamente imprescindible para ser AB. A pesar de ello, te animo a que sigas ampliándolo en los aspectos que dicho usuario te sugiere. Pacoperez (discusión) 19:20 1 jul 2008 (UTC)
- Enhorabuena y a seguir trabajando. Este final ha sido muy bueno en ampliaciones eh!!! Vanbasten_23 21:05 1 jul 2008
Error en su trayectoria con el Leverkusen[editar]
Existe un error cuando dice que formando parte del Bayer Leverkusen lo eliminó el Alavés de la Copa de la UEFA en semifinales, dato que es falso ya que el Alavés eliminó al Kaiserlauten (9-2), la misma fuente que cita el texto lo refleja.— El comentario anterior sin firmar es obra de 79.154.226.144 (disc. • contribs • bloq).
- Corregido. Gracias por el aviso. Mansoncc
(Discusión) 23:09 29 mar 2011 (UTC)
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Agente Libre=[editar]
En el articulo se afirma que es jugador del bayer, pero actualmente es agente libre, habria que cambiar eso--Cesarnirvanero (discusión) 15:29 27 jun 2012 (UTC)