Discusión:Norteamericano

El termino americano te redirige a America, el termino centroamericano te redirige a Centroamerica, por lo tanto es logico que al escribir norteamericano te redirija a Norteamerica. El bart089 (discusión) 20:38 6 mar 2008 (UTC)

El término norteamericano tiene dos acepciones por lo que es más adecuado mantener la página como una página de desambiguación. --Balderai (comentarios) 21:41 6 mar 2008 (UTC)

Protegido

He revertido a su versión correcta y protegido esta página: para posteriores cambios, justificar aquí con referencias serias el por qué son adecuados. Mercedes(Gusgus) mensajes 09:20 8 mar 2008 (UTC)

¿Correcta?, quitaste la edición que hice del porque se les llama norteamericanos, la misma wikipedia redirige Estados Unidos a Estados Unidos. EE.UU.N. es un término incorrecto ya que el país no se llama ni se ha llamado así. JC 8:20, 8 Marzo 2008 (PST)

He estado justificando el cambio siempre con explicaciones ustedes son los que se empeñan en llamar Norteamericanos a los Estadounidenses nadamas por que no les agrada la idea de que Mexico esta en Norteamerica, no tienen ninguna explicacion logica simplemente siguen revirtiendo los cambios, asi que dejen esta arbitrariedades. El bart089 (discusión) 17:48 8 mar 2008 (UTC)

El bart089: Recuerda que Wikipedia no es una fuente primaria. Si una fuente secundaria (en este caso, el DRAE y otros diccionarios) reporta que el término norteamericano es usado como sinónimo de estadounidense, entonces esa información no puede eliminarse del artículo basándose en un punto de vista personal, porque si se omite deliberadamente se incurre en una violación de la política de punto de vista neutral. --Balderai (comentarios) 05:57 10 mar 2008 (UTC)

Para empezar como lo dije anteriormente no existe ningun pais que se llame Estados Unidos de Norteamerica, por lo tanto aunque podriamos encontrar enlaces en internet que utilizen el termino norteamericano para referirse a los estadounidenses estarian equivocados, PERO bueno siguiendo tu logica entonces tambien podriamos encontrar enlaces en el internet de personas utilizando el termino americano para referirse a los estadounidenses, sin embargo obviamente al resto de los americanos no les gusto que les quitaran el termino por lo tanto redirigieron el termino americano hacia America para eliminar problemas, por lo tanto por logica el termino norteamericano debe de redirigir hacia Norteamerica.

P.D. Probablemente podria inclusive encontrar enlaces diciendo que Mexico esta en Sudamerica, pero significa que esta correcto? no verdad, recuerda hay mucha gente ignorante en este mundo y depende de los demas tomar sus comentarios seriamente o no. El bart089 (discusión) 16:41 10 mar 2008 (UTC)

Veo que tanto a Jcmenal como a ti les disgusta la existencia de una página titulada Estados Unidos que redirige a Estados Unidos. Si tienen argumentos contundentes para que se borre Estados Unidos, ¿por qué no proponen eso antes que seguir discutiendo aquí? --Balderai (comentarios) 17:17 10 mar 2008 (UTC)

No es que me disguste, simplemente que no existe ningun pais que se llame asi, que mas razon que esa, voy a crear una pagina que se llame Union Espacial de las Naciones Unidas Mexicanas y que redirija hacia Mexico para que nos llamen los espaciales, seria absurdo, de igual manera llamar norteamericanos solamente a los estadounidenses demuestra ignorancia, pero si tanto les gusta llamarlos asi entonces tambien lo mismo debe aplicar para el termino americano, pero claro en ese caso el resto de los americanos no les parecio que les quitaran el nombre y ahi si hicieron algo al respecto...El bart089 (discusión) 17:31 10 mar 2008 (UTC)

Aclaración

Traigo aquí este intercambio de mensajes:

Sigo esperando a que participes y contestes en la pagina de discusion de Norteamericano, si no puedes de una vez ve desbloqueando la pagina. El bart089 (discusión) 17:44 9 mar 2008 (UTC)

Hola. No voy a desbloquear la página, no tengo la menor intención de permitir que vuelvas a redireccionarla, y no es un tema sujeto a discusión: tienes todas las explicaciones pertinentes en el DRAE y en WP:CT, como ya te lo ha explicado claramente otro usuario. Tienes que entender que las opiniones personales y el manual de estilo de Wikipedia son cosas diferentes, y este último se aplica a rajatabla. Un saludo, Mercedes(Gusgus) mensajes 21:40 10 mar 2008 (UTC)

Por supuesto que no tienes ninguna intencion de desbloquear la pagina, de hecho ni siquiera tuviste un motivo para bloquearla, AQUI esta la discusion y espero que te metas a ella y nos muestres tu "punto de vista", si no te metes a las discusion voy a tener que hablar con otro moderador y explicarle el asunto, tengo toda la razon y todos los motivos para sustentar la redirrecion y no me voy a deteneter solamente por que algunas personas no quieren aceptar la realidad del termino, voy a estar esperando tu respuesta urgentemente en la pagina de discusion de norteamericano. El bart089 (discusión) 23:27 10 mar 2008 (UTC)

Al respecto, y para información de otros usuarios, hago notar que ésta es una página de desambiguación, y que en su descripción se explica:

En Wikipedia, una página de desambiguación es una página que contiene enlaces a distintos artículos que corresponden a un término que puede poseer más de un significado.(WP:PD)

Las negritas son mías. Según el DRAE la palabra norteamericano tiene dos acepciones como adjetivo, así que por mi parte no hay nada más que discutir. Mercedes(Gusgus) mensajes 08:38 11 mar 2008 (UTC)

Vuelvo a colgar mi edición, y consideraré un vandalismo que El bart089 (disc. · contr. · bloq.) vuelva a variarla: puede refutarla pero sin tocarla. Mercedes (Gusgus) mensajes 01:00 26 mar 2008 (UTC)

No voy a pasarme horas repitiendo los puntos que ya explique, te lo voy a poner simple para que entiendas:
Americano = Redirije a = America
Norteamericano = Debe de redirijir a = Norteamerica
Y lo repito si decides huir de esta discusion por que no puedes sustentar tu "opinion" entonces cuando llame al administrador vas a tener problemas por que no puedes bloquear una pagina y abandonar la discusion para no desbloquearla. El bart089 (discusión) 15:51 11 mar 2008 (UTC)

Aun no dan una explicación de el por que eliminaron mis ediciones. Se les llama norteamericanos debido a que por ignoracia algunos a este pais lo llaman Estados Unidos, el unico pais en tomar oficialmente el nombre de la región no fueron los Estados Unidos, fue México bajo el nombre de América Septentrional. JC 15:00, 11 Marzo 2008 )PST(

Jcmenal, se usa norteamericano por estadounidense porque ellos llaman a su país America en lugar de United States of America, según el Panhispánico: lo demás es fuente primaria. Mercedes (Gusgus) mensajes 01:00 26 mar 2008 (UTC)

Exacto, es a lo que me refiero, a su país lo llaman América mas no Norteamérica. Es muy común encontrar este error en la web, pero Estados Unidos de Norteamérica nunca ha existido, por mas que se encuentren entradas en google, esto no lo valida, y tal error deberia de mencionarse no crees?. JC mensajes 20:25 25 mar 2008 (UTC)

Es posible, pero la explicación sobre ese nombre erróneo del país no tiene cabida en este artículo (en el que se define el gentilicio según el diccionario) en todo caso en el de EE UU. Mercedes (Gusgus) mensajes 08:32 26 mar 2008 (UTC)

Haya paz...

Creo que bart089 tiene razón y que algunos parecen olvidar que Wikipedia NO es un diccionario que tenga que registrar los caprichos de las modas en el lenguaje, que van y vienen (no hace mucho "americanos" era una manera habitual de referirse en España a toda la gente de América, no particularmente a los estadounidenses, quienes han conseguido apropiarse casi exclusivamente de ese calificativo hoy día, pero que no significa que la cosa no vuelva a cambiar) sino una ENCICLOPEDIA. Ha de tener cierta corrección académica, y efectivamente "norteamericano/a" es un gentilicio aplicable a toda persona, animal o cosa oriunda de Norteamérica. No obstante hay que admitir que auqnue una enciclopedia deba buscar el rigor académico, pues en eso se basa su fiabilidad, una enciclopedia como Wikipedia, de libre uso para todo el mundo también debe facilitar a los usuarios el acceso a la información, así que quizá la página de desambiguación no sea mala idea. Propongo un "arbitraje". Que se haga un seguimiento de las estadísticas de la página de desambiguación, digamos durante 3 a 6 meses, y si los visitantes que llegan a ella pulsan en cantidad significativa el enlace que redirije a EE.UU que se mantenga como está. Si la inmensa mayoría pulsa para ser redirijido a Norteamérica obviamente eso es lo que busca la gente y el otro enlace sobra.

Una corrección a Mercedes: Los estadounidenses no se autodenominan norteamericanos sin simplemente americanos (americans), pero hay que tener cuidado con eso y no dejarse llevar. No importa cómo quieran llamar los estadounidenses a su país si ese nombre ya pertenece desde hace siglos a mucha otra más gente. Si mañana los alemanes decidieran llamarse "europäischen" y a su nación Europa, lo sentiríamos mucho el resto de los europeos, pero ese nombre es nuestro.

Saludos.

Gracias por tu apoyo, esta discusión es bastante vieja y como terminaron bloqueando la pagina decidí abandonarla, realmente explique el problema de diferentes maneras pero al final decidieron ignorarlos solo por el capricho de llamar "Norteamericanos" a los estadounidenses, así que si deciden reanudarla la discusión espero que no este influenciada como la primera vez, saludos. El bart089 (discusión) 20:31 30 oct 2008 (UTC)

Norteamericano (desambiguación)

Hola, solicito que se retire la protección para crear la desambiguación de norteamericano y redirigir norteamericano a Norteamérica.JC Mena (discusión) 19:22 12 may 2009 (UTC)

No: la protección se puso precisamente para evitar ese traslado. Mercedes (Gusgus) mensajes 19:15 4 jun 2009 (UTC)

No, según recuerdo y lo que he leido, la protección se hizo para evitar el traslado de Norteamericano a Norteamérica, entonces no existia la página de desambiguación, me parece lo mas apropiado utilizar esta herramienta que wikipedia nos facilita.--JC Mena (discusión) 19:54 4 jun 2009 (UTC)

Norteamericano (desambiguación) V2.0

Retomo el tema ahora que esta desprotegido para trasladarlo a Norteamericano (desambiguación), la protección se utlizo para evitar el traslado a Norteamérica. --JC Mena (discusión) 04:40 31 ene 2010 (UTC)