Discusión:Parchís (banda)
Comentario[editar]
He reescrito la totalidad de la página procurando darle carácter enciclopédico, tal y como solicitaban las plantillas que se le habían colocado y que en este instante, quito.
Rogaría a los muchos fans que suelen modificarla, que procuraran mejorarla sin volver a desvirtuarla con un enfoque puramente de fan y no enciclopédico como suelen solicitar los bibliotecarios de Wikipedia.
Igualmente que se tenga en cuenta la dificultad de aportar a la misma un enfoque neutro dado que algunos datos del grupo puede ser diferentes según el país desde el que se vean, sobre todo en cuestiones como los discos editados.—Ventimiglia 14:53 26 jul 2007 (CEST)
acerca de...[editar]
- En el apartado Filmografía, el director del colegio no es Don Atila (este es el apodo que usan los parchís) sino Don Atilio. Cabría poner que el nombre real es Don Atilio y el peyorativo de los parchís es "Don Atila". Buen artículo!
Y por qué no se hace mención para nada a los Parchís argentinos??
Respuesta: Si se trata de otro grupo, debería hacerse por quien lo desee una página propia.—Ventimiglia 12:29 1 oct 2007 (CEST)
Mencionar el enfoque que la discografica BELTER le da a este producto dentro de la época en ue se realiza. Todos los compositores, letristas y productores que llevan las riendas. Y todas las personas (niños y adultos) que pusieron sus voces de soporte, ya que solo las dos chicas y uno de los chicos cantaban en estudio.--85.84.141.196 (discusión) 10:00 24 sep 2008 (UTC)
- He adjuntado nuevos datos en cuanto a la discografía y he eliminado los que contenían errores, tomando como referencia las producciones editadas en España, sin tener en cuenta las carreras en solitario de cualquiera de los miembros (entonces debería relacionarse datos de Tino Fernández, Platón... y no es el caso). He intentado darle un enfoque objetivo, no obstante corregidme si percibís algún error o podéis ampliar la información.
En cuanto a las producciones americanas, solamente he nombrado las que contienen temas que solamente se editaron en estos países, las demás son variantes o recopilaciones de las propias producciones españolas, usando nuevos títulos y/o portadas.
Otros grupos llamados Parchís[editar]
El hecho de que se fundaran posteriormente nuevos grupos de música con el mismo nombre no debe llevarnos a la confusión. Creo que deben incluirse en una página distinta al grupo original. Es como si mañana la discográfica de The Beatles saca una banda con el mismo nombre ¿sería el mismo grupo? No. Por tanto, si nadie dice lo contrario, lo segregaré un dia de estos.—Ventimiglia (discusión) 20:23 1 abr 2009 (UTC) Cierto deberia haber un articulo para los Parchis argentinos que tambien transpasaron fronteras--Dil Neville (discusión) 02:29 6 oct 2011 (UTC)
Modificación del artículo y plantillas[editar]
Una vez que he reescrito prácticamente en su totalidad el artículo, procurando respetar las aportaciones anteriores, pero añadiendo referencias, desviando los aspectos más largos a artículos anexos y "wikificando", procedo a eliminar las plantillas.—Ventimiglia (discusión) 23:26 4 jun 2009 (UTC)
He reescrito las partes correspondientes a 1984 y 1985, aportando algún dato nuevo, pero respetando las formas que habías creado en el artículo. Asimismo he corregido algún pequeño error de redacción. En el anexo discografía he reordenado algunos datos y he ampliado alguna información puntual, respetando por supuesto la redacción del artículo. Gracias por tu trabajo y por respetar la aportación en cuanto a la discografía que en su día hice. Saludos!--Maboquetes (discusión) 11:48 10 jun 2009 (UTC)
No he hecho una correción del artículo pero existe un dato erróneo en cuanto a la información de 1984, se menciona el caso de la canción "viva el cinco" que se usó para la promoción de canal cinco en México, la parte inicial del párrafo sugiere que para ese momento tanto Chus como Michel eran parte del grupo y esto no es así, puesto que dicha canción es interpretada por Tino, es en este mismo año que también se libera el sencillo "esto es america" que como cosa curiosa Televisa propietaria del equipo de fútbol américa utilizó para promover al equipo, tanto que incluso en algún partido parchís se presentó en el medio tiempo.
curiosidades[editar]
Una pregunta: ¿podría introducirse en el artículo una sección de curiosidades? Lo digo para mencionar la leyenda urbana de que Bunbury fue niño sustituto de los primeros Parchís. Es una chorrada, pero por lo visto el pobre Bunbury está frito de que le hagan esa pregunta.
Opiniones[editar]
Wikipedia es una enciclopedia. No deben emitirse -creo yo- opiniones, matices personales o cuestiones como si eran tímidos o líderes en el grupo. —Ventimiglia (discusión) 23:38 19 mar 2010 (UTC)
Respuesta: No es una opinion personal, si no que esto esta corroborado por todos y cada uno de los componentes en sucesivas entrevistas
A ver, no es que sea tu opinión personal, es que son cuestiones lógicas en entrevistas o en web especializadas, pero no en una enciclopedia, que debe ser más objetiva, en mi opinión. Y Wikipedia es una enciclopedia.—Ventimiglia (discusión) 19:10 21 mar 2010 (UTC)
"escaso éxito"[editar]
¿Lingüistícamente es correcta esta frase?, daría la sensación que Tino como solista no tuvo mucha repercusión; por eso no estaría bien hablar de éxito, mas bien sería un fracaso.--Gabrielsus (discusión) 17:22 28 may 2010 (UTC)
No entiendo que se hable de lider de la banda refiriendose a Tino, todos eran menores y asumian roles por edad o por que algún adulto lo decia, tampoco entiendo llamar banda a un grupo infantil de cantantes donde nadie tocaba instrumentos.
La verdadera desintegración del grupo Parchís[editar]
Parchís se desintegró el 6 de enero de 1992. En 1985 Parchís no se desintegró sólo experimentó cambios de componentes quedándose sin ningún integrante fundador, A comienzos de 1988 Gemma Prat y Frank Díaz se integraron nuevamente a Parchís hasta finales de 1989 . En esta etapa final de 6 años y medio no grabaron ningún disco, solo hicieron presentaciones en vivo recorriendo toda España.
Las presentaciones en vivo que se pueden documentar y prueban la continuación de Parchís hasta 1991:
http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/1985/07/26/034.html http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/Madrid/ABC/1985/09/09/031.html
http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1986/02/08/076.html
http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1986/05/09/114.html
http://hemeroteca.lavanguardia.es/preview/1988/03/16/pagina-14/33037068/pdf.html?search=parchis http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1990/04/27/046.html http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1990/08/11/037.html http://hemeroteca.lavanguardia.es/preview/1991/01/05/pagina-9/33471908/pdf.html?search=parchis
y aquí dejo todo la información e imágenes que he podido recopilar hasta este momento:
http://parchisparchis92yparchisargentinos.blogspot.com/2009/07/parchis.html
más artículos de periódicos e imágenes: http://parchisparchis92yparchisargentinos.blogspot.com/2010/10/brillante-recital-actuacion-sensacional.html
--Ludotek81 (discusión) 15:05 2 oct 2010 (UTC)
Esto no es exacto, puesto que aun llamándose igual no se trataba del mismo grupo. En cualquier caso, es algo que ya figura en Wikipedia, en el enlace Anexo:Otras bandas llamadas Parchís. Saludos—Ventimiglia (discusión) 12:37 9 nov 2010 (UTC)
Estoy de acuerdo con haber separado a Parchís 92 (1987 - 1997) y a los Parchís argentinos (1995 - 2000) en el Anexo:Otras bandas llamadas Parchís, el tema de discusión no tiene nada que ver con estos dos grupos que figuran en ese enlace.
Discrepo el no querer reconocer la continuidad de Parchís hasta 1991, el grupo continuó su actividad en forma ininterrumpida con Chus y Michel Gómez Cambronero, después de la salida de Yolanda Ventura, Gemma Prat y Frank Díaz, fueron reemplazados inmediatamente en marzo de 1985 por 3 nuevas integrantes : Marimar Araujo, Gema Gallardo y Kary. Hubieron más cambios de integrantes en los siguientes años pero Chus Gómez Cambronero líder y voz principal de Parchís desde 1983 estuvo hasta el concierto de despedida en enero de 1992. Además Frank Diaz y Gemma Prat reingresaron al grupo a comienzos de 1988 y estuvieron hasta finales de 1989. ¿Podemos seguir hablando que no se trataba del mismo grupo con el 80% de los integrantes que grabaron el último album "Decídete, atrevéte" también?
Cuando un grupo musical se queda sin integrantes fundadores no significa que automáticamente se convierte en otro grupo diferente y tenemos los siguientes ejemplos: - Menudo (Periodo de actividad 1977 - 1996 y 2007 - Presente) - La Década Prodigiosa (Periodo de actividad 1985 - Presente ) - Grupo Nins (Periodo de actividad 1973 - 1994) [1]
En estos casos concretos los 3 grupos se quedaron sin ningún integrante fundador, es el mismo grupo pero con diferentes formaciones a través de los años. No hay ninguna diferencia con lo que pasó con Parchís.
Tampoco significa que cuando un grupo deja de grabar discos es el fin o la desintegración , tenemos el ejemplo de Village People cuyo último album de estudio fue grabado en 1985, y el grupo sigue en actividad hasta el presente porque siguen haciendo presentaciones en vivo.
Si con todo lo documentado no se quiere reconocer el periodo de actividad hasta 1992, es porque nos falta humildad para aceptar errores ó que la información que recibimos era incorrecta ó también que nos falta ampliar nuestro criterio para aceptar información nueva. Soy fan de Parchís y hasta el año pasado así como todo el mundo pensaba que Parchís se había desintegrado en 1985 hasta que leí un comentario que los habían visto actuar en mayo de 1987, en vez de rasgarme la vestiduras y molestarme porque creía que lo sabía todo sobre Parchís me puse a investigar primero con la biografía de Parchís 92 para descartar que se hubieran confundido con ellos. No solamente estan enlaces e imágenes que hablan por si solas, sino también he tenido la corroboración por parte de Marimar Araujo (reemplazo de Yolanda Ventura en 1985) de todo lo investigado al lograr contactarme con ella y también me he contactado testigos y fans que siguieron a Parchís en esta última etapa hasta el último concierto de despedida oficial que fue transmitido por Canal de Extremadura TV el 6 de enero de 1992, la fecha se pudo recordar con exactitud porque fue celebrando el día de los Reyes Magos.
En el artículo del diario "Lanza" de Ciudad Real de agosto de 1985 está más claro que el agua : "Se clausuró ayer el recinto infantil "Erase...La Cenicienta" con un brillante recital a cargo de Chus, Michel, Kary , Gema y Marimar, que ahora son los componentes del grupo "Parchís"..." http://parchisparchis92yparchisargentinos.blogspot.com/2010/10/brillante-recital-actuacion-sensacional.html
"Al fondo de lo desconocido para encontrar lo nuevo" Autor: Charles Baudelaire
Si los enlaces a las hemerotecas no son suficientes , aquí el video de "Hasta la vista" la última canción del concierto de depedida el 6 de enero de 1992: http://www.youtube.com/watch?v=qvRu9Vs-W9A
Saludos.--Ludotek81 (discusión) 09:14 13 nov 2010 (UTC)
Discos Belter crea el grupo y la marca registrada Parchís, cuando Discos Belter desaparece también lo hace el grupo, puesto que éste deja de tener el apoyo de la discográfica que lo crea. Divucsa hereda el catálogo de Belter, pero no la relación contractual con Parchís, por lo que el grupo y la marca registrada desaparecen, lo que deja un vacío legal para la aparición de otros grupos con el mismo o similares nombres. Divucsa no apoya la "continuidad" de Parchís liderado por Michel y Chus, ni tiene ningún tipo de relación con ellos, es más, crea un nuevo grupo llamado "Parchís 92", esperando una respuesta comercial positiva, que no la fue. Divucsa reedita álbumes de Belter utilizando los derechos fonográficos y de imagen de la banda desde 1979 a 1984 (incluso algun tema de 1985 del álbum "Decídete Atrévete", pero debe saberse que esos temas fueron grabados en España por Belter antes de la quiebra de la empresa, por eso solo se editaron en México); el objetivo de estas reediciones responde a una estudiada operación de márketing que aprovecha el tirón generacional que aún tiene el grupo así como la promoción que se hace de él en las sucesivas reposiciones de sus películas en los canales españoles de televisión. Por eso el grupo Parchís entre 1979 y 1985 no se considera la misma banda que la que toma el mismo nombre de 1985 a 1992, sin el apoyo promocional de ninguna discográfica ni la grabación de ningún material. Toda la información en relación a la banda liderada por Michel y Chus la he separado en el Anexo:Otras bandas llamadas Parchís, y en los próximos días lo reescribiré, respetando la información original, para corresponderse con el tipo de redacción recomendado en las plantillas enciclopédicas de Wikipedia.
Respeto tu punto de vista y tu trabajo como autor de este artículo en Wikipedia, solo me gustaría agregar una cosa más : DIVUCSA si tenía los derechos de la marca registrada de Parchís, y tenía todo el derecho de ponerle simplemente "PARCHÍS" al grupo que crearon a finales de 1987 (como se está haciendo con una nueva generación de Parchís para su lanzamiento en diciembre de este año) pero no lo hicieron y además Parchís 92 se formó con tres chicas y dos chicos como quedó Parchís desde 1985, demasiada casualidad. Por lo que llego a la conclusión que DIVUCSA si sabía que Parchís continuaba haciendo galas , no los apoyó pero si permitió que llevaran el nombre porque les convenía que siguiera Parchís haciendo galas y de esta manera estaban promocionando las reediciones , recopilatorios y grandes éxitos que lanzaron entre 1985 y 1990.
saludos --Ludotek81 (discusión) 07:21 6 oct 2011 (UTC)
Contradictorio, incompleto, injusto y ... ¿discriminatorio?[editar]
Me parece CORRECTO que incluyan al nuevo grupo Parchís en el artículo Principal y un nuevo inicio de periodo de actividad del
grupo, pero al hacer esto se está entrando en una CONTRADICCIÓN con las explicaciones porque se separaron a la etapa
1985-1992, Parchís 92 y Parchís de Argentina a un anexo como "Otras bandas llamadas Parchís"
1. Aquí transcribo tus propias palabras:
"El hecho de que se fundaran posteriormente nuevos grupos de música con el mismo nombre no debe llevarnos a la confusión.
Creo que deben incluirse en una página distinta al grupo original. Es como si mañana la discográfica de The Beatles saca una
banda con el mismo nombre ¿sería el mismo grupo? No. Por tanto, si nadie dice lo contrario, lo segregaré un dia de
estos".—Ventimiglia (discusión) 20:23 1 abr 2009 (UTC)
"Esto no es exacto, puesto que aun llamándose igual no se trataba del mismo grupo. En cualquier caso, es algo que ya figura
en Wikipedia, en el enlace Anexo:Otras bandas llamadas Parchís". Saludos—Ventimiglia (discusión) 12:37 9 nov 2010 (UTC)".
"Discos Belter crea el grupo y la marca registrada Parchís, cuando Discos Belter desaparece también lo hace el grupo, puesto
que éste deja de tener el apoyo de la discográfica que lo crea. Divucsa hereda el catálogo de Belter, pero no la relación
contractual con Parchís, por lo que el grupo y la marca registrada desaparecen, lo que deja un vacío legal para la aparición
de otros grupos con el mismo o similares nombres..."
No hay coherencia entre tus explicaciones y las últimas modificaciones hechas por la noticia de los nuevos Parchís.
2. Si un grupo deja de tener contrato o apoyo de una compañía discográfica o no graba más discos nuevos no quiere decir que
el grupo como tal ya no existe, ejemplo Village People, grabaron un último ábum en 1985 y siguen actuando en vivo hasta hoy. Wikipedia siempre exige respaldar la información con fuentes, se ha demostrado con 10 enlaces de hemerotecas digitales y un
artículo de periódico la continuidad del grupo de 1985 a 1991. y además DIVUCSA ha creado una página OFICIAL dedicada a Parchís de los 80's donde en la sección de la historia del grupo mencionan sin ningún problema : "Ya en España y tras la quiebra de Belter, el grupo sólo mantiene a Chus y Michel desde la última formación e incorpora a tres nuevas chicas. Aunque no graban más álbumes, durante algunos años realizan numerosasactuaciones, generalmente en directo, en festivales infantiles. Finalmente, Chus y Michel consiguen dar forma a su proyecto musical como dúo bajo el nombre de Platón" http://www.parchis.tv/historia.html
DIVUCSA, siendo los dueños del nombre "Parchís" han copiado la información de Wikipedia sin editar lo que pasó después que abandonaron el grupo Yolanda, Gemma y Frank, sin ningún problema, lejos de esa historia INCOMPLETA que por muchos años nos "vendieron" los medios de información.
Esto refuerza mi teoría que aunque DIVUCSA no apoyaba directamente al grupo Parchís, si estaban al tanto y dejaron que continuaran llevando el nombre sin ningún problema porque ellos de esta manera estaban promocionando sus recopilatorios y reediciones que lanzaron entre 1985 y 1990.
3. No hay ninguna diferencia entre la situación de los nuevos Parchís y Parchís 92, ambos grupos son avalados por DIVUCSA,
toda la discografía de Parchís 92 es de DIVUCSA y los nuevos Parchís tambien van a grabar bajo el mismo sello discográfíco. ellos fueron una SEGUNDA GENERACIÓN DE PARCHíS, por lo tanto es INJUSTO, tenerlos en el anexo y no en el artículo principal.
En 1989 editaron el LP "Seabert" y si te fijas en la portada tienen el logo de "PARCHÍS" solamente.
En el proyecto de los nuevos Parchís , no solamente está involucrado Frank Díaz, si no también Anna Cano, ex-integrante de Parchís 92.
4. Si alguna otra compañía obtiene los derechos sobre el nombre "Parchís" o consigue la licencia de DIVUCSA para crear un grupo bajo el mismo nombre, ese grupo es tan Parchís como el nuevo grupo que se está por lanzar, la nacionalidad no tiene nada que ver en esto, el productor de Parchís de Argentina fue Francisco Vidal, que también fue productor de los Parchís de 1979 -1985. En el 2000 hubo un proyecto de crear un nuevo grupo Parchís con integrantes mexicanos y en el 2001 otro proyecto de crear un nuevo grupo Parchís con integrantes de diferentes países de Latinoamérica (formado por niños que ya tenían trayectoria artística como solistas en sus respectivos paises) bajo licencia de DIVUCSA que no llegaron a concretarse, pero hubieran sido tan legítimos como los primeros, por lo que considerarlos para un anexo aparte parece hasta cierto punto DISCRIMINACIÓN por no ser españoles.
5. En conclusíón Parchís 1985-1992 es parte de Parchís (la primera generación) , Parchís 92 es la segunda generación, Parchís de Argentina son la tercera generación y los nuevos Parchís es la cuarta generación , todos deberían estar en el mismo artículo principal y no en un anexo aparte como si hubieran sido casos aislados de coincidencia o copia del nombre sin ninguna relación con los primeros.
y el periodo de actividad debería ser 1979-2000 y luego 2011-presente.
--Ludotek81 (discusión) 17:51 22 dic 2011 (UTC)
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