Discusión:Partido Socialista Obrero Español

Diputados PSOE-PSC

Los diputados del PSOE son del PSOE y los del PSC del PSC. Aunque se trata de dos partidos muy próximos ideológicamente y casi siempre aliados, son dos partidos distintos. El PSOE tiene 77 diputados en el Congreso, y 13 en el Parlamento Europeo, no 84 ni 14 respectivamente, al margen de que concurran en coalición a las elecciones y formen parte del mismo Grupo Parlamentario.83.43.145.88 (discusión) 11:33 5 jun 2018 (UTC)

Sí. Si te refieres a la ficha, la cuestión es que creo que sería más útil tener esas tablas referidas siempre a los grupos parlamentarios (aunque eso nos lleve a conclusiones tipo "hay que crear artículo para cada grupo parlamentario") y en la ficha del partido limitarnos simplemente a enlazar un parámetro que indique que el partido está integrado dentro de tal [[grupo parlamentario]]. Por otra parte el PSC y el PSOE no concurren formalmente en "coalición" (la lista la presenta sólo uno de los dos en Cataluña, que creo que es el PSC aunque de eso no estoy seguro, bajo el nombre de PSC-PSOE). Si no me equivoco en las elecciones de 2016 la única coalición formal del PSOE fue con Nueva Canarias.--Asqueladd _(discusión) 11:50 5 jun 2018 (UTC)

El PSOE no existe en Cataluña. El PSC es un partido federado al PSOE, lo que se concreta en una mayor autonomía y disenso que las federaciones autonómicas del partido, llegando incluso, hace unos años, a defender el derecho de autodeterminación de Cataluña hasta la llegada de Miquel Iceta.

Monarquía

El PSOE por sus hechos es un partido claramente monárquico. ¿En que sección se debería documentar esto?

• https://elpais.com/politica/2018/10/16/actualidad/1539684492_309636.html
• https://www.elconfidencial.com/espana/2014-09-16/el-psoe-de-sanchez-vuelve-a-blindar-la-monarquia-y-vota-en-contra-de-un-referendum_198591/
• https://www.diariocritico.com/nacional/psoe-defiende-monarquia-valores-republicanos

En este artículo hay que diferenciar muy bien lo que dicen de lo que realmente hacen.

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Partido Socialista Obrero Español. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160303171000/http://www.europeansocialsurvey.org/docs/round6/survey/ESS6_appendix_a3_e02_0.pdf a http://www.europeansocialsurvey.org/docs/round6/survey/ESS6_appendix_a3_e02_0.pdf
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://wwww.ucm.es/info/hcontemp/leoc/historia%20spain.htm

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:33 23 jun 2019 (UTC)

El PSOE no debería ser considerado Centro Izquierda

Las medidas económicas que el PSOE propone son socialdemócratas, el centro izquierda es menudo un espacio que se asigna a los Socioliberales o Progresistas moderados. En mi opinión seríamos más precisos situando al PSOE en Izquierda. Solo es una sugerencia, corrijanme si me equivoco. — El comentario anterior sin firmar es obra de Pdrogfuydguv (disc. • contribs • bloq). 21:04 24 oct 2019‎

Saludos:

Solo que quería informarte de que a mi parecer el PSOE encaja perfectamanete tanto con la posición de centroizquierda como con la definición que tú has dado de ella, incluso si me apuras me parece que sería más adecuado cambiarlo a centro que a izquierda. — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.21.213.213 (disc. • contribs • bloq). 18:22 15 mar 2021‎

Si ya resucitamos este tema, recordar que la socialdemocracia es considerada centroizquierda (tanto SPD como otros partidos definidos como tal). De hecho, en algunos países la definición "Socialismo" está más a la izquierda que "Socialdemocracia" (precisamente en Alemania, por su pasado). En España no existe un partido que se define como socialdemócrata, por lo que desde la perspectiva política española lo ha asumido históricamente el PSOE. En Wikipedia cuando se clasifica un partido se trata hacerlo dentro de su rol histórico-político y no bajo cierto liderazgo (pues no es un artículo sobre "el gobierno de xyz" sino del partido en sí). 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 11:58 18 abr 2021 (UTC)

Yo creo que habría que incluir en la ficha su posición de centro. Debajo de centrizquierda debería poner centro, está suficientemente justificado. Gracias. Thetruewiki44 (discusión) 20:48 24 abr 2022 (UTC)

Creo que debería plantarse sustituir la socialdemocracia por el socioliberalismo directamente y añadir la posición de ''centro político'' en su ideología. Actualmente el PSOE ejerce unas políticas económicas socioliberales, con un bajo intervencionismo y una defensa del capitalismo o del modelo mixto. Además defiende abiertamente a la monarquía española. Muchas gracias. Democratustemplum44 (discusión) 15:29 3 ago 2022 (UTC)

Daniel: Eso es falso, tu no tienes ni idea de que es el PSOE. En el PSOE hay un centroizquierda socialdemocrata, y una izquierda socialista. El centroizquierda socialdemocrata puede perfectamente ser moderado, democratico, y ser monarquico, autonomista, y cristiano (por ejemplo pacto PSC-Units). Los objetivos del PSOE son claros, la igualdad social, avanzar en Estado social del Bienestar, mejorar el modelo laboral con más empleo y mejores salarios,,,,,,,, Quieren un Estado Federal. Un estado más laico. Tienen muchas banderas progresistas.... y todos están alineados o con Sánchez, o con esos ideales finalistas. A mi no me da lecciones nadie, pero que en Europa el PPE adopte los principìos sociales de la Carta Social Europea, no varía la posicion del PSOE socialdemocrata. Lo que si puede pasar que en determinadas fases del ciclo economico hagan politicas de reformas estructurales, propias de la economia mixta de la UE (la propia socialdemocracia se inserta en el capitalismo regulado y social) y de la CE. Antes el PSOE fue liberal con la Tercera via, cuando se cedió en el art 135 de Estabilidad presupuestaria, actualmente las nuevas generaciones son 'la izquierda democratica, de gobierno, constitucional...'., son socialdemocratas 4.0, y en definitiva si hay que hacer ajustes creo sencillamente que buscarian la via impositiva o tributaria, mediante impuestos.... u otras alternativas .Por tanto no considero que el PSOE actual sea tan liberal como el de las viejas guardias de Felipe, y Jose Luis, al menos eso ha demostrado el Sanchismo, de Pedro Sanchez. Por tanto urjo a que se retiren las etiquetas de Centro, Socioliberalismo, y Nacionalismo Español.... que tanto daño hacen al partido en pro de intereses del PP. Aunque esto sea fuente primaria, es decir opinion mia, espero que se tome dicha opinion en cuenta en base a la legislatura pasada, los hechos, y la Historia. Saludos socialistas, socialdemocratas, progresistas. 83.42.9.187 (discusión) 12:52 25 ago 2023 (UTC)

Actualizar membresía o número de afiliados/militantes

Hay un dato más reciente que el que figura en "membresía" que es del año 2016. Según la web del partido, "En mayo de 2017, el PSOE contaba con 161.706 militantes" («Estructura del PSOE». ). Se da la paradoja de que Wikipedia publicita una cifra de militantes sensiblemente superior a la que proporciona el propio partido en su web oficial. — El comentario anterior sin firmar es obra de 85.49.74.171 (disc. • contribs • bloq). 09:08 19 dic 2019‎

Los nombres de personas no deben ser traducidos

Me ha sorprendido leer "José Borrell" en este artículo. Su nombre es Josep Borrell. No creo que a Paul Newman, si viviera, le hubiese gustado que le llamáramos "Pablo Hombrenuevo" en los países de habla hispana, ni que que a Guillermo del Toro se le llamara "William of the Bull" en los países de habla inglesa.

Corregido. Gracias por el aviso -- Andreuvv | Háblame :) 00:29 16 ene 2020 (UTC)

Corrupción

Es un partido que tiene corrupción porque no sale, y si en el PP sospechoso... Roder007 (discusión) 01:59 23 may 2020 (UTC)

Hola Roder007 si te fijas en el apartado "Alternancia en el poder (1978-presente)" se menciona que el PSOE se ha visto implicado en varios casos de corrupción. Si lo ves necesario estás en tu derecho de incluir cualquier dato significativo siempre y cuando se agreguen las referencias correspondientes a dicho dato (véase en A:REF). Por otra parte no entiendo a que te refieres con eso de "sospechoso"; aquí no se trata de desprestigiar sino de INFORMAR; tampoco se trata de buscar un equilibrio, es decir, "si muestro tantos casos de corrupción de uno también del otro" por que cada caso lleva (o debería llevar) su referencia para poder constatar cada mención; ya sea favorable o desfavorable; insistiendo en que el único fin y objetivo de la enciclopedia es solo informar, ya que el más mínimo apoyo o deslustre se retira de inmediato. Espero haberte ayudado. Gracias y un saludo--Cartman2020 (discusión) 03:01 23 may 2020 (UTC)

Resumen de ideología

Me parecería correcto añadir un mínimo resumen de la ideología en la tabla inicial, como lo tienen la mayoría de los partidos. — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.21.213.213 (disc. • contribs • bloq). 18:22 15 mar 2021‎

¿Se podría incluir la posición de centro?

El Partido Socialista tiene una rama más progresista y otra más tradicional. Muchos ministros de sus respectivos gobiernos se han calificado como liberales. Aunque bien es cierto que hay mucha gente de izquierdas en el partido, algunas posturas del PSOE se mueven en el socioliberalismo, defensa de los valores del estado y reacio a el intervencionismo total.

Daniel: Eso es falso, tu no tienes ni idea de que es el PSOE. En el PSOE hay un centroizquierda socialdemocrata, y una izquierda socialista. El centroizquierda socialdemocrata puede perfectamente ser moderado, democratico, y ser monarquico, autonomista, y cristiano (por ejemplo pacto PSC-Units). Los objetivos del PSOE son claros, la igualdad social, avanzar en Estado social del Bienestar, mejorar el modelo laboral con más empleo y mejores salarios,,,,,,,, Quieren un Estado Federal. Un estado más laico. Tienen muchas banderas progresistas.... y todos están alineados o con Sánchez, o con esos ideales finalistas. A mi no me da lecciones nadie, pero que en Europa el PPE adopte los principìos sociales de la Carta Social Europea, no varía la posicion del PSOE socialdemocrata. Lo que si puede pasar que en determinadas fases del ciclo economico hagan politicas de reformas estructurales, propias de la economia mixta de la UE (la propia socialdemocracia se inserta en el capitalismo regulado y social) y de la CE. Antes el PSOE fue liberal con la Tercera via, cuando se cedió en el art 135 de Estabilidad presupuestaria, actualmente las nuevas generaciones son 'la izquierda democratica, de gobierno, constitucional...'., son socialdemocratas 4.0, y en definitiva si hay que hacer ajustes creo sencillamente que buscarian la via impositiva o tributaria, mediante impuestos.... u otras alternativas .Por tanto no considero que el PSOE actual sea tan liberal como el de las viejas guardias de Felipe, y Jose Luis, al menos eso ha demostrado el Sanchismo, de Pedro Sanchez. Por tanto urjo a que se retiren las etiquetas de Centro, Socioliberalismo, y Nacionalismo Español.... que tanto daño hacen al partido en pro de intereses del PP. Aunque esto sea fuente primaria, es decir opinion mia, espero que se tome dicha opinion en cuenta en base a la legislatura pasada, los hechos, y la Historia. Saludos socialistas, socialdemocratas, progresistas.

Militancia de José Guirao

¿José Guirao era independiente o estaba afiliado al PSOE? Y en caso de ser esto último, ¿desde cuándo? En algunas referencias aparece citado como independiente, pero en otras se dice que "no llegó a tener carné de partido (el Socialista) hasta hace unos pocos años". ¿Alguien es capaz de arrojar luz sobre esta cuestión? Gracias. --HermanHn (discusión) 19:56 19 oct 2022 (UTC)

Número de afiliados desactualizado, de 2016

Querría actualizar el número de afiliados que tiene el PSOE, con datos de 2022, a 159 943. El problema es que no tengo capacidad de editar el artículo. Si alguien pudiera, se lo agradecería. La fuente que he encontrado para esa cifra sería esta página. Cuatro partidos reducen sus ingresos por afiliados (larazon.es). Gracias Francisco Calleja (discusión) 16:51 22 may 2023 (UTC)

Error tipográfico en fecha

En el párrafo del liderazgo de Pablo Iglesias en el PSOE se escribe "sindicato socialista fundado por Pablo Iglesias en 1888 en la ciudad de Barcelona e íntimamente ligado al PSOE, ya que hasta la década de 1880 la sindicación a UGT suponía la afiliación al PSOE y viceversa."

Esa última fecha sería 1980. Se trata de un simple error tipográfico pero no tengo permiso para corregirlo. Alvarexter (discusión) 14:15 13 jun 2023 (UTC)

@Alvarexter En efecto. Error saneado. Gracias. 𝔙𝔦𝔯𝔲𝔪 𝔐𝔲𝔫𝔡𝔦   🗣 14:38 13 jun 2023 (UTC)

El PSOE no es un partido de izquierdas

Por mucho que el propio PSOE prefiera que se le considere como un partido de izquierdas, realmente no lo es y no hay más que fijarnos en los hechos. Un partido de izquierdas jamás apoyaría una economía de mercado como sí ocurre en el caso del PSOE, que, por ejemplo, acaba de ratificar a Nadia Calviño como Ministra de Economía, de corte liberal en lo económico.

Si seguimos con esa tendencia de etiquetar como "Izquierda" a todo aquel partido que defienda políticas sociales mínimamente progresistas, entonces no quedaría ningún partido de centro pues todos serían de izquierdas según esta definición que se ha establecido en esta Wikipedia. Y si todo es de izquierdas, entonces nada lo es, ¿no creen? HelpMeFire (discusión) 22:14 6 dic 2023 (UTC)

Para defender su tesis aporte las referencias pertinentes, no opiniones personales ni fantasías. Urci dream (Habla conmigo) 22:55 6 dic 2023 (UTC)

Muy bien, pues iré con un ejemplo evidente:

Antes de que se inaugure la XIII Legislatura, el Gobierno de Pedro Sánchez propuso implantar la llamada "mochila austriaca"​, que consiste en el reemplazo del sistema actual de indemnizaciones por desempleo por un fondo a título individual donde la empresa adelante una parte del despido y que se puede emplear como complemento para las pensiones​.

La "mochila austriaca" es considerada como una política económica netamente de derechas y cuenta con una fuerte oposición entre los partidos de izquierdas​ y los sindicatos​, que han acusado al PSOE de querer abaratar el despido y de precarizar el sistema de pensiones, y han puesto en duda la eficacia de esta medida en aspectos de sostenibilidad. Finalmente, tras el acuerdo de gobierno entre PSOE y UP, no se llegó a implantar la "mochila austríaca" en la XIV Legislatura.

Sin embargo, desde el otro lado del espectro político se han mostrado muy receptivos a adoptar la "mochila austriaca", tanto que el propio Alberto Núñez Feijóo lo incluyó entre las propuestas económicas del PP​ para las elecciones generales del 23 de julio de 2023. Mencionar también que Ciudadanos fue de los primeros partidos políticos en proponerlo​. HelpMeFire (discusión) 14:23 7 dic 2023 (UTC)

Posicion PSOE

¿Se debe mantener al PSOE como partido de centro-izquierda o se tiene que cambiar a ''centro-izquierda a izquierda'' como algunos editores han hecho? Nath edits (discusión) 22:57 10 ene 2024 (UTC)

El consenso mayoritario considera al PSOE como un partido de centroizquierda de manera inequívoca.

Si se añade la etiqueta de "izquierda" al PSOE por su compromiso con el progresismo, también debería usarse igualmente la etiqueta de "centro" puesto que el propio PSOE tiene muchos puntos en común con partidos centristas como PNV, Junts o CC, y además ha aprobado políticas económicas neoliberales que firmaría el propio PP, entre otros. HelpMeFire (discusión) 22:31 11 ene 2024 (UTC)

Estoy de acuerdo pero se editó en diciembre y ahora cada vez que digo que esto se tiene que discutir me lo cambian de nuevo, el consenso mayoritario siempre ha sido "centro-izquierda" en la página y por una edición de diciembre y un solo artículo que más que de un giro del partido habla de un giro del gobierno no se puede considerar un cambio de postura. Nath edits (discusión) 02:53 12 ene 2024 (UTC)

pues yo disiento enormemente, es un partido con un ala abiertamente de izquierdas (Izquierda Socialista), con una agenda política que incluye posturas de carácter izquierdista, y muy volcada en la ingeniería social. Su propio presidente lo define como un "partido de izquierdas que atrae al centro", y en los medios se ha hablado de "giro a la izquierda". No es un partido puramente de izquierdas, pero es evidente que penetra en la izquierda. Me sorprende el interés de esta enciclopedia en situar al PP en la derecha, eliminando su parte centrista, y en situar al PSOE en la centroizquierda, eliminando su perfil más izquierdista.

Esos que dicen que, entonces también hay que poner que es de centro, porque tiene en común cosas con otros partidos de la no-izquierda o un perfil centrista... Esa argucia no sirve, no vale, es vieja, y ya lo usan los editores de Sumar, para tapar la parte extremista de Sumar, y situarlo sólo como izquierda. El PSOE no se puede poner como centro, porque no hace políticas de centro ni lo reivindica, ni ideológicamente la población lo sitúa ahí, ni su agenda ideológica es compatible con esa posición. Eso sí, si se puede, el PP es derecha y Vox extrema derecha... pero el PSOE centroizquierda y Sumar izquierda. No veo equilibrada toda esta situación. El PP derecha, que ha renunciado a una inmensa mayoría de sus postulados ideológicos en materia social, y no ha eliminado la ingeniería social desempeñada ya por el Gobierno de Zapatero... es simplemente absurdo.--Granadino7 (discusión) 09:32 12 ene 2024 (UTC)

@Nath edits, HelpMeFire y Granadino7: esto no es un foro para debatir sobre vuestras opiniones. Si alguno tiene fuentes sobre la posición del PSOE, las trae y discute sobre ellas. No fuentes sobre lo que el PSOE u otros partidos o coaliciones hacen o dejan de hacer y extraer vuestras conclusiones sobre si eso es de centro extremo o centro-un_poquito_más_a_la_ izquierda. Gracias. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 09:39 12 ene 2024 (UTC)

Es que las fuentes que se han usado para justificar el PSOE en la parte de justificar que es un partido de izquierda además de centro son giros del gobierno y no del partido per se, por eso lo decimos. Nath edits (discusión) 12:44 12 ene 2024 (UTC)

La discusión viene de que básicamente se han usado giros en un gobierno no monocolor para hablar de giros en uno de los colores del gobierno y una de las fuentes era la propia página del partido básicamente. Nath edits (discusión) 12:46 12 ene 2024 (UTC)

Lo que no se puede es cambiar la posición de un partido por giros en un gobierno o en un líder concreto y sin plasmarse cambios de dirección en el partido ni ningún congreso para aceptar cambios de postura, si tienes quejas sobre la posición del PP en wikipedia pones fuentes que tras congresos (los ha habido) o grandes reformas hayan abandonado "x" postulados ideologicos más derechistas y en la discusión del PP y ahí se discute pero tomarlo con la página del PSOE donde se ha discutido 3 veces con la misma conclusión porque el gobierno ha hecho tal giro (no siendo el gobierno ni siquiera monocolor) no parece adecuado.

se habla de cambia ahí.rlo Nath edits (discusión) 12:55 12 ene 2024 (UTC)

Y no existen desacuerdos en la neutralidad del articulo, existen desacuerdos en la posicion en una de las plantillas, es como si alguien dice que el PP es de extrema derecha y por eso pone la plantilla de no neutralidad, este articulo trata con neutralidad la historia y el presente del partido, en lo que no hay un acuerdo es en la posicion del partido como tal en un eje izquierda derecha. Nath edits (discusión) 15:40 12 ene 2024 (UTC)

Primero de todo: por eso lo decimos no, por eso lo dices tú. En segundo lugar: nadie está negando que el PSOE sea centroizquierda, sino que además, sus posicionamiento ideológicos llegan hasta la izquierda. He presentado fuentes, y las has revertido (al igual que una plantilla que no puedes revertir) única y exclusivamente porque no son de tu gusto, fundamentalmente, porque válidas son, y no se atienen ni a giros de un líder concreto o de un gobierno, aunque ello perfectamente puede suponer un cambio ideológico de una organización. Pero no te preocupes, buscaré y presentaré más fuentes, que al final es de lo que se trata. Claro que existe un desacuerdo sobre si el artículo trata con neutralidad ciertos asuntos o no, porque este artículo no es propiedad de un particular, que decide borrar y eliminar lo que quiere, sean plantillas, fuentes o lo que sea.--Granadino7 (discusión) 10:46 13 ene 2024 (UTC)

Y como no es propiedad de un particular no puede un particular por su cuenta decir que hay un desacuerdo sobre la neutralidad como has hecho tú. Nath edits (discusión) 18:25 14 ene 2024 (UTC)

Pues ahora yo creo que vox es de centroizquierda, puedo poner que hay un desacuerdo sobre la neutralidad solo porque yo estoy en desacuerdo? No. Nath edits (discusión) 18:26 14 ene 2024 (UTC)

Usted menciona constantemente a Izquierda Socialista, que es una corriente interna con apenas influencia en el partido, sin embargo omite deliberadamente a la llamada «Vieja Guardia»​ del PSOE con el ex-presidente Felipe González y el ex-vicepresidente Alfonso Guerra​ a la cabeza, que está más cerca del centroderecha que del centroizquierda contemporáneo y que además aún tiene mucha influencia en el partido, sobre todo a través de los llamados «barones territoriales»​ como Guillermo Fernández Vara, Javier Lambán y Emiliano García-Page. ¿Por ese mismo motivo habría que considerar también al PSOE como un partido de centroderecha? Evidentemente no.

Por ello, lo ecuánime sería considerar que el PSOE es un partido sencillamente de centroizquierda independientemente de las opiniones políticas que tengamos cada uno, porque es el consenso mayoritario respaldado por fuentes académicas. HelpMeFire (discusión) 13:09 13 ene 2024 (UTC)

— El comentario anterior sin firmar es obra de Virum Mundi (disc. • contribs • bloq). 20:23 21 abr 2024 (UTC)

Cambio de ideologías constante

A veces me meto en este partido para estudiarlo y hablar de ello pero cada cierto tiempo desaparecen ideologías y aparecen otros sin sentido, por favor bloquead el permiso de edición Sarcusuchus (discusión) 15:56 1 mar 2024 (UTC)

Socioliberalismo

La fuente para este artículo de la sección de ideológia es de un ensayo con fecha en 2006, desde este año el partido ha pasado por 3 cambios de liderazgo. Además, el artículo solo menciona el periódo desde la fundación del PSOE hasta 1988. 87.125.206.97 (discusión) 16:06 21 abr 2024 (UTC)

¿De qué estás hablando?  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  20:21 21 abr 2024 (UTC)

En la sección de "ideología" de la caja de información, pone "Socioliberalismo". La fuente de esta información, no menciona "Socioliberalismo" sino "Socialismo liberal", que no es el mismo, de todos modos, el texto es desactualizado y no debería ser utilizado de fuente. 83.60.65.79 (discusión) 10:12 22 abr 2024 (UTC)

Ah, bueno, no habías dicho nada sobre la ficha. Es más, pones "el artículo solo menciona el período desde la fundación del PSOE hasta 1988" (lo cual es incorrecto, pues el artículo detalla toda la historia del partido hasta nuestros días). Si ves problema con una fuente concreta, puedes aportar aquí otra más actualizada (mientras no sea primaria, y sea neutral y fiable). Ya que el artículo se encuentra semiprotegido, si la fuente tiene mérito, alguien se encargará en introducirla. Un saludo.  νιяυм мυη∂ι @ ℓσg  10:23 22 abr 2024 (UTC)