Discusión:Planta (desambiguación)
Esta página debe quedar como redirección a "vegetal" hasta tanto se tenga en mano un artículo decente (está en obras). POr favor, ya fue consensuado en el wikiproyecto de botánica: Planta y vegetal son sinónimos para DRAE, la redirección a Plantae no tiene sentido (quién busca la definición de una planta no busca un taxón que no tiene acuerdo de circunscripción entre los mismos botánicos). --CASF (discusión) 17:39 17 mar 2013 (UTC)
- Pero busca algo bastante claro en algunos aspectos: busca un organismo eucarionte fotosintético. Se puede tratar las diferentes definiciones en un artículo. Lo que si está claro es que no busca ni un hongo ni una bacteria ni un moho muscilaginoso, por ejemplo, todos los cuales entran o alguna vez entraron en la categoría de vegetal. Y no usemos a la RAE para estas cosas, ya que ellos no entienden del tema.--Jorge c2010 (discusión) 17:43 17 mar 2013 (UTC)
- Los que entendemos (el wikiproyecto de botánica) tampcoo son buena fuente al parecer...--CASF (discusión) 17:47 17 mar 2013 (UTC)
- (conflicto de ediciión)
- Pero busca algo bastante claro en algunos aspectos: busca un organismo eucarionte fotosintético. Se puede tratar las diferentes definiciones en un artículo. Lo que si está claro es que no busca ni un hongo ni una bacteria ni un moho muscilaginoso, por ejemplo, todos los cuales entran o alguna vez entraron en la categoría de vegetal. Y no usemos a la RAE para estas cosas, ya que ellos no entienden del tema.--Jorge c2010 (discusión) 17:43 17 mar 2013 (UTC)
Además de que las interminables discusiones son buenas si permiten avanzar, en cambio dejar algo mal por no discutirlo, lo único que hace es perjudicar al proyecto. Deberían ser dos artículos separados que hablen en términos históricos (el significado que adquirió el término a lo largo de la historia) y científicos (lo que se entiende actualmente como planta según las diferentes opiniones científicas en su artículo, idem con vegetal en su artículo), mencionando a las definicones de la RAE pero no usándola como unica fuente, ni como la más importante.
- Nosotros no somos la fuente, lo son las referencias, wikipedia nunca es fuente primaria, eso deberías saberlo. El tema es que me parece que por no tener que explicar a gente que no entiende del tema se elige lo más fácil, que no es lo mejor. Un saludo.--Jorge c2010 (discusión) 17:51 17 mar 2013 (UTC)
- No cambies lo que pretendo decir: use "fuente" no como sinónimo de referencia bibliográfica. Los que escribimos los artículos entendemos también que deberían ser tres artículos separados: vegetal, planta y Plantae. Mientras tanto y hasta que los tres estén adecuadamente escritos (RoRo está con Plantae, yo terminé hace poco con vegetal; estoy editando "planta" con muchas dificultades) lo más lógico es redirigir planta a vegetal debido a que (1) para DRAE son sinónimos, (2) vegetal ya está escrito y en ese artículo se pueden aclarar las diferencias con planta, (3) Plantae es un artículo de un taxón, que lleva ya como 100 k de longitud y que no solo incluye a las plantas sino a otros organismos. Las diferencias que aludís entre "planta" y "vegetal" ya están explicadas en el artículo, además de las diferencias con Plantae y con lo que ocurre con otros idiomas como el inglés. POr favor, no sigamos perdiendo el tiempo en estas discusiones estériles que lo único que hacen es que no podamos escribir artículos. Todas tus disquisiciones, icnluyendo si usar o no a DRAE, las hemos tenido en cuenta. Gracias. --CASF (discusión) 18:04 17 mar 2013 (UTC)
- Veo que ahora sí el artículo refleja un poco mejor al poner el significado primordial de vegetal como planta, habría que ver las categorías, eso todavía no me fijé, pero el contenido está bien ahora. Lo demás puede ser discutido con tiempo, entre otras cosas si este es el título más adecuado, pero está mejor que como estaba antes. Yo tampoco quiero seguir perdiendo el tiempo ahora que lo principal fue corregido. UN saludo.--Jorge c2010 (discusión) 18:09 17 mar 2013 (UTC)
- No cambies lo que pretendo decir: use "fuente" no como sinónimo de referencia bibliográfica. Los que escribimos los artículos entendemos también que deberían ser tres artículos separados: vegetal, planta y Plantae. Mientras tanto y hasta que los tres estén adecuadamente escritos (RoRo está con Plantae, yo terminé hace poco con vegetal; estoy editando "planta" con muchas dificultades) lo más lógico es redirigir planta a vegetal debido a que (1) para DRAE son sinónimos, (2) vegetal ya está escrito y en ese artículo se pueden aclarar las diferencias con planta, (3) Plantae es un artículo de un taxón, que lleva ya como 100 k de longitud y que no solo incluye a las plantas sino a otros organismos. Las diferencias que aludís entre "planta" y "vegetal" ya están explicadas en el artículo, además de las diferencias con Plantae y con lo que ocurre con otros idiomas como el inglés. POr favor, no sigamos perdiendo el tiempo en estas discusiones estériles que lo único que hacen es que no podamos escribir artículos. Todas tus disquisiciones, icnluyendo si usar o no a DRAE, las hemos tenido en cuenta. Gracias. --CASF (discusión) 18:04 17 mar 2013 (UTC)
- hago notar que el contenido del artículo fue modifciado hace semanas, antes de retirar la plantilla en obras. El usuario que me revirtió sin consultarme recién se percata de tales modificaciones, con lo que se puede colegir que leyendo el artículo antes nos hubiésemos ahorrado todo lo anterior. Increible, no? --CASF (discusión) 18:21 17 mar 2013 (UTC)
- Veo que igual todavía le falta contenido que está en Plantae. Propongo la fusión. Ya lo expliqué en la discusión de vegetal. De hecho el artículo vegetal no tiene un correspondiente en la wiki inglesa y si se transladó contenido de Plantae ahí podría bien transladarse todo el contenido y redirigir allí, ya que Plantae en sí mismo podría referirse a dos taxones diferentes que ya tienen artículo y ese contenido ahora está explicado en vegetal.
Algunas cosas fueron explicadas, pero no totalmente si no incluimos el contenido que todavía queda en Plantae, como la división taxonómica de los organismos incluidos en la definición de Planta. Son mencionados, pero faltaría un cuadro o algo similar.--Jorge c2010 (discusión) 18:47 17 mar 2013 (UTC)
- Pero si serás escaso de entendederas!!! ya te dije y está explicado en el artículo que en inglés vegetable quiere decir verdura, por eso no encuenras el artículo, sabés?? Te lo pedí y te lo sigo pidiendo: dejá editar a los que saben del tema. POr algo los de la wiki inglesa vienen a ver qué hacemos nosotros acá y traducen al inglés nuestros artículos de botánica. y no nos digas qué cosa hacer: los editores de botánica ya sabemos qué tareas tenemso por delante :-) y por suerte hay varios editores trabajando. Espero que a partir de ahora leas los arrículos antes de cambiar redirecciones, pedir traslados o borrados. Como ya te indiqué hay tres artículos en juego asi que no empieces a pedir fusiones desde ahora. Gracias y saludos. --CASF (discusión) 19:13 17 mar 2013 (UTC)
- Esta entrada (planta) debe redirigir a Plantae. Vegetal tiene otro significado. Lamentablemente un usuario a mal interpretado a la DRAE. Planta es Plantae, seres fotosintéticos con cloroplastos y celulosa. Vegetal (Vegetabilia) en cambio es un concepto muy antiguo y que agrupaba a los seres sin movimiento como los hongos y plantas, este concepto se usa así hace más de 2.000 años e incluso hasta recientemente en textos de los años 1980. Todos estos términos, dentro de su definición, tienen ambigüedad toda vez que hay varias delimitaciones según los autores los describen a lo largo de historia; y todo eso ya está convenientemente desarrollado ahora en ambos artículos.--Maulucioni (discusión) 16:41 19 abr 2013 (UTC)