Discusión:Primera B 2012 (Colombia)

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Nuevo[editar]

Seria bueno resaltar las Asistencias de los jugadores como en ligas importas y también como en la primera divicion la evolución de la clasificaciónFelipe31 17:35 6 dic 2011 (UTC)

Solo se resaltará lo estrictamente necesario, tal como lo hace Dimayor y con las tablas estandar de los años anteriores. Gracias.-- Futbolero (Mensajes) 17:16 7 dic 2011 (UTC)[responder]
El tema específico de las tablas seguirá siendo tratado en Discusión:Torneo Apertura 2012 (Colombia). Gracias. -- Futbolero (Mensajes) 18:04 7 dic 2011 (UTC)[responder]

Remuevo el texto "aunque aún falta completar toda la documentación para el traslado de la ficha" ya que el traslado se realizó y el Sucre F.C. ya está jugando sus partidos en Sincelejo.

Estandares[editar]

Saludos, aunque al señor Darwinjvega (disc. · contr. · bloq.) no le gustan mis cambios aquí y los revierte porque "deben discutirse", procedo a explicar.

Los estandares se hicieron para aplicarse a todos los artículos y lo conveniente es que se siga el lineamiento del artículo Torneo Apertura 2012 (Colombia) en el de Primera B 2012 (Colombia). ¿Por qué? 1. Se eliminan wiki enlaces repetidos por doquier que no hacen falta, 2. Se eliminan links innecesarios a torneopostobon.com.co que están en el anexo con los detalles de cada jornada, 3. Se baja el peso del artículo para que sea más fácil de administrar en el futuro.

Gracias y saludos. -- Futbolero (Mensajes) 04:44 20 mar 2012 (UTC)[responder]

Creo ya todo quedó aclarado, así que no va a haber más problema. -- DARWINVEGA 01:37 24 mar 2012 (UTC)[responder]

Tabla de partidos[editar]

Qué opinan aplicar la tabla usada en Primera B 2010 (Colombia)#Tabla de partidos en donde se ve la evolución de todos los partidos de la primera etapa del certamen. Ahí se podría apreciar en este etapa cómo podría ser el resultado y los que pasaría a la siguiente etapa, teniendo en cuenta los partidos que hacen falta por jugar. En la parte de resultados para no ocupar tanto espacio se podría agrupar en dos grupos, las fechas pasadas y las próximas; así Fechas 1 a 13, el otro grupo sería próximas fechas de la 14 a la 18. La idea es conservar el etilo actual en donde se puede apreciar la fecha actual.

La otra posibilidad sería crear tres grupos uno las fechas pasadas, otros la fecha actual, y el último las próximas fechas, todas agrupadas a excepción de la fecha actual. Por último quedaría la propuesta de dejarlo como está ahora, y simplemente agregar la Tabla de partidos que propongo. En dicha tabla se podría agregar en cada resultado un enlace a la fecha correspondiente por ejemplo Academia América quedaron 2:3 ahí se podría añadir el enlace a la Fecha 14 del Anexo. Y lo partidos no jugado aun también podría tener enlace simplemente estaría los dos puntos (:) con el respectivo enlace a la fecha correspondiente. Así la información sería mucho mayor a la actual.

Espero sus comentarios al respecto. --Luisfege (discusión) 17:52 6 jun 2012 (UTC)[responder]

OK, apoyo la idea de dejarlo como está ahora y simplemente agregar la tabla de partidos. Sin embargo, si se va agregar la tabla,que sea sin colores, creo que se ve estéticamente mal, y no agrada al lector, sin ningún color estaría bien. Y en cuanto al enlace de cada resultado, también estoy de acuerdo, el problema es que se recargaría mucho el artículo, se pondría pesado el artículo sin necesidad alguna. Aunque no se si sea conveniente porque también habría que agregarla a todos los artículos del Fútbol Colombiano, creo que generaría problemas.
Además, recuerda que en el 2010 estaba porque no se incluían en detalle todos los resultados de los partidos, ahora no le veo mucha necesidad. Esperemos más opiniones al respecto. Saludos, y que no se te olvide firmar ;). --Bandera de Santander (Colombia) Darwin Vega(¿?)Bandera de Colombia 03:03 3 may 2012 (UTC)[responder]
Gracias por participar. Tienes razón en lo que dices pero para eso está el anexo en donde están todos los detalles de los resultados, lo del enlace es práctico, pero no deja de hacer más pesado el artículo. Ahora no tengo tiempo para hacer la tabla si alguno se anima sería bueno.
Otra posibilidad que pensé es que debajo del resultado dijera la fecha por ejemplo un partido haya quedado 0:2, debajo estaría Fecha 1, en letra más pequeña o simplemente F:1 o algo así. Concuerdo contigo lo de los colores realmente no es estético. Pero insisto en tener alguna referencia a la fecha del partido, es relevante. Si no es un enlace la letras que lo informen.
Qué opinan? --Luisfege (discusión) 20:43 3 may 2012 (UTC)[responder]

Tabla de reclasificación[editar]

La tabla de reclasificación sirve para definir quien jugará la seria de promoción en el caso que sea el mismo equipo que gane los dos torneos, además se usa para definir la localía de la gran final del año. Es por eso que sería bueno agregarla desde ya para ir sumando poco a poco los resultados obtenidos por los equipos en esta etapa y todas las del siguiente torneo. --Luisfege (discusión) 17:51 6 jun 2012 (UTC)[responder]

Se agrega al final del año, igual está siempre en la página de la Copa Postobón, no hay de que preocuparse, igual cuesta mucho trabajo actualizarla día a día, y da el mismo resultada hacerla a final del año. Saludos. Darwin Vega(¿?) 02:47 7 jun 2012 (UTC)[responder]
Perfecto, no hay problema, tratemos sea subida cuando ya estén en los cuadrangulares semifinales para poder inferir cómo quedará al final de la temporada del año. --Luisfege (discusión) 06:28 8 jun 2012 (UTC)[responder]

Final del año[editar]

Como varios han visto el enlace que dirigía a la final del año era este: Final de la Primera B 2012 (Colombia). Lo malo es que este enlace redirigía a un artículo fúturo y como sabemos ya se jugó el partido de ida. Como ustedes han notado este artículo mencionado está protegido y solo lo pueden editar los bibliotecarios pero parece que a ellos poco les interesa este artículo y no han editado nada. En fin, como en los criterios que se han manejado en las finales anteriores el artículo principal es Anexo:Final de la... por lo que me propuse a crear el artículo de la final con este criterio y ya lo tengo. Este es el artículo: Anexo:Final de la Primera B 2012 (Colombia) y ya está al dia. Por favor en está página no modifiquen el enlace que lleva a este artículo principal ya que el que estaba redirigía a un artículo fúturo. --Io sono angelo (discusión) 19:45 29 nov 2012 (UTC)[responder]

Perfectamente se puede pasar esa información a Final de la Primera B 2012 (Colombia), cosa que acabo de hacer. Ese anexo debe ser eliminado, las finales siempre deben ir en artículos principales. -- Darwin Vega(¿?) 04:25 30 nov 2012 (UTC)[responder]

No! Se debe seguir los criterios de las ediciones anteriores y hasta que no haya un consenso no se debe modificar. Le ruego que la vuelva a pasar al anexo. --Io sono angelo (discusión) 16:23 30 nov 2012 (UTC)[responder]

Me avergüenza haber trasladado eso, pero no hay de otra. Los criterios generales son estos Discusión de "¿Artículo o anexo?", en la que se aclara que todas las finales deben ser artículos principales. Saludos Io sono angelo. -- Darwin Vega(¿?) 02:01 1 dic 2012 (UTC)[responder]

Que pena, no sabía que en el wikiproyecto se definían consensos. Gracias por hacermelo notar y bueno aceptaré que el artículo sea traslado pero te quisiera pedir que si no existe la manera que mis contribuciones a ese artículo regresen puesto que cuando me dispuse a crearlo le hice varias contribuciones útiles para mi autoconfirmación y pues cuando fue borrado el anexo mis contribuciones igual, es decir, no existe la manera que mis contribuciones sean trasladadas al igual que el artículo. --Io sono angelo (discusión) 03:04 1 dic 2012 (UTC)[responder]

Alianza Petrolera no representa a Antioquia[editar]

Un cordial saludo a quien interese. Fui revertido con base en las referencias 20 y 21 del artículo que hablan del traslado de Alianza Petrolera en el segundo semestre (en el cual logró el ascenso) hacia Antioquia. Ese hecho es cierto e irrefutable. Lo que es una consideración equivocada es que Alianza Petrolera sea un equipo 100% paisa o haya representado a Antioquia.

Si bien existe y es claro el apoyo de Atlético Nacional con Alianza Petrolera, siendo clave para el ascenso, la ficha de Alianza Petrolera, que nunca llegó a llamarse Alianza Oriente, pertenece y está radicada dentro de los estatutos de la Dimayor en Barrancabermeja, Santander. [1]

Por lo anterior, se habla de un traslado provisional a Antioquia, ya que fue plenamente confirmado que en 2013, Alianza Petrolera será local en Floridablanca y Bucaramanga, Santander, a la espera dela reconstrucción del estadio Daniel Villa Zapata de Barrancabermeja. [2] [3] [4]

Gracias por su atención.

-- Futbolero (Mensajes) 05:37 24 dic 2012 (UTC)[responder]

Como algo adicional (Y para esto no necesito referencias) ¿Acaso Cúcuta Deportivo representó a Casanare o se incluye al departamento de Casanare en el artículo Torneo Finalización 2012 (Colombia) solo porque jugó en Yopal? Los equipos únicamente representan a la región de donde son oriundos y eso está establecido por estatutos de Dimayor. -- Futbolero (Mensajes) 05:43 26 dic 2012 (UTC)[responder]
-- Futbolero (Mensajes) 05:43 26 dic 2012 (UTC)[responder]
Verás, Futbolero. Lo que ocurrió con Alianza Petrolera fue un caso bastante particular que, en su momento, a mí también me confundió de sobremanera. Te explico, Alianza Petrolera a mitad de 2012 tuvo la necesidad de "prestar", de "alquilar" su ficha (algo que es muy poco visto en el fútbol) durante dos años, tiempo que el Estadio Daniel Villa Zapata estaría en reconstrucción. La ficha de Alianza Petrolera fue alquilada a otro equipo (Atlético Nacional), incluso cambió su sede administrativa a Antioquia y pensaban cambiar de nombre al equipo por Alianza Oriente (exclusivamente durante los dos años de dicho préstamo). Por lo tanto, la ficha en 2012 perteneció a empresarios antioqueños y el equipo representó a Antioquia NO a Santander (y lo digo siendo santandereano). Ahora, no sé qué tipo de acuerdo habrán hecho entre las directivas que hicieron el préstamo, y las que adquirieron al equipo por dos años, pues el ascenso hizo que el equipo volviera a las riendas de sus anteriores directivas y en 2013 SÍ representará a Santander. En conclusión, en el 2012-I representó a Santander y en el 2012-II a Antioquia. Bastante extraño, pero así sucedió. Saludos Darwin Vega(¿?) 15:22 14 ene 2013 (UTC)[responder]
Creo que es claro, según el enlace que cité en su momento, que acorde a los estatutos de Dimayor, el club siempre ha representado a Santander. Además, una cosa son los hechos, y otra la forma en que usted los interpreta, que en este caso es de forma equivocada. -- Futbolero (Mensajes) 06:15 5 nov 2013 (UTC)[responder]
La realidad es que Alianza Petrolera prestó su ficha a Atlético Nacional y trasladó de manera formal su sede al municipio de Guarne, Antioquia por dos años (trato que a la postre se rompería por el ascenso del Alianza y por ende las condiciones cambiaron), no sé acá qué problema de interpretación usted alude. Mientras se llega a un consenso en esta discusión, revierto y dejo la edición original como se debe hacer en estos casos. -- Darwin Vega (¿dudas?) 16:19 5 nov 2013 (UTC)[responder]


Esa información es falsa, porque el club nunca se trasladó al 100% a territorio antioqueño ni se cambió de nombre, ese artículo que usted cita es mentira porque siempre jugó como Alianza Petrolera. Recibió un apoyo económico y tuvo un traslado provisional. Es como decir que representó el primer semestre del año porque jugó en Yopal. La información que usted cita fue totalmente desvirtuada por la Dimayor, que es el ente oficial [5]. Por lo anterior, es más que evidente, que por más que estuvo el club en Antioquia durante su etapa de ascenso, el club siempre representó a Santander. Es como decir que el Cúcuta Deportivo representó a Casanare o que el Unión Magdalena representa a La Guajira. Pido un poco más de rigor más allá de las simples interpretaciones. Esperemos más opiniones. Futbolero (Mensajes) 17:24 5 nov 2013 (UTC)[responder]
No, Futbolero, estás entendiendo mal y poniendo ejemplos que no se pueden relacionar con este caso por el hecho de que son completamente distintos. Lo que ocurrió a mediados de 2012, fue que Alianza Petrolera "no contaba con patrocinio ni recursos que garanticaran estabilidad al equipo" y en consecuencia "se prestó la ficha (a Atlético Nacional) para que la institución no desaparezca del fútbol de ascenso en Colombia",(1) es decir, ocurrió por problemas netamente económicos, además de que en Barrancabermeja se estaba reconstruyendo el estadio; por ende, la ficha la adquirió Atlético Nacional (en su momento, por 2 años) a manera de una "filial" del equipo, sin embargo, a causa del éxito que tuvo Alianza Petrolera en ese semestre y los premios recibidos por Alianza Petrolera, las condiciones cambiaron y para el 2013 en la Primera A, Alianza nuevamente retomó su sede a Barrancabermeja, ya no en Guarne. Pero repito, durante esos 6 meses, Alianza fue oficialmente un equipo antioqueño y, coincidencialmente, consiguieron el ascenso. Además, el link que ud puso como referencia (que no tiene fecha) refiere a un convenio que data de 2011 en el que obviamente no hubo compra de la ficha del equipo, solo un trato en el que jugadores 'verdolagas' iban a préstamo a Barrancabermeja.(2) -- Darwin Vega (¿dudas?) 03:45 7 nov 2013 (UTC)[responder]
Para agregar y confirmar aún más lo anteriormente dicho, agrego referencia del presidente de Atlético Nacional afirmando que Alianza Petrolera, en caso de ascender para la A en su temporada 2013, ya sería una entidad independiente, pero que de momento la respectiva ficha seguía siendo de Atlético Nacional.(3) -- Darwin Vega (¿dudas?) 03:51 7 nov 2013 (UTC)[responder]

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Elvisor (discusión) 05:22 3 dic 2015 (UTC)[responder]

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