Discusión:Semana Trágica (Argentina)

Ingleses

Como siempre en todo trabajo de historia argentina, intentando obsesivamente meter a los ingleses y hacerlos responsables de todo. La típica chicana argentina de buscar culpables externos y no hacerse cargo. Este artículo es un desastre por lo subjetivo.

sobre Fotos

che, vi un par de conchas re rochas como para subir. Pero... cómo se hace eso? :-)

salute

Lo ideal es que las subas en Commons, donde una vez registrado vas a poder hacerlo. En el formulario que sale al subir las fotos desplegá la opción Licensing y elegí la que habla de fotos de Argentina, porque la ley 11.723 es la que permite subir aquellas que tengan más de 25 años de antigüedad. De ser posible, citá la fuente en la descripción :). --galio hablemos 04:46 13 ene 2006 (CET)

Ahí agregue unas cuantas fotografías. Saludos --Tincho GELP (discusión) 17:33 24 jul 2008 (UTC)

Sobre la actuación de Dellepiane

Hola. No tengo aquí bibliografía para documentar esto y tampoco soy una especialista, Pero respecto a la actuación de Dellepiane, creo que no habría sido Yrigoyen el que dió la ordén sino que Dellepiane habría movilizado por su cuenta a su regimiento. Esto tendría que ver también con el progresivo aumento del peso del ejercito, hasta el golpe del 30.

Se podría mejorar

Este artículo creo que se podría mejorar mucho si se incluyeran referencias, citas y demás. Además de agregar algunas imágenes y dividiendo el articulo en partes (como "Contexto", "Los Hechos" y "Consecuencias", por dar una division) Incluí un par de enlaces externos para que puedan ser tomados como referencias. Luego si puedo ayudo a mejorar este artículo. Saludos. --Tincho GELP (discusión) 18:25 12 jul 2008 (UTC)

Pogrom

¿Nada sobre los ataques, sobre todo de la "liga patriótica", sobre los barrios judíos, las masacres y estragos en los escasos bienes de aquellos?

 Hecho ferbr1 (discusión) 11:55 28 ene 2010 (UTC)

Sobre el nombre (semana trágica)

La burguesía argentina le llamó "la semana trágica", para la clase trabajadora, para todos los que estuvieron, se llamó la semana de enero. Trágica fue para Vasena quien perdió una lucha, ¿La muerte de trabajadores es trágica? Claramente lo es, pero no aprendemos los trbaajadores a dignificar nuestra vida que luchando y sabiendo que podemos morir en la lucha. Propongo cambiarle el título de semana trágica a semana de enero, su verdadero nombre entre los trabajadores.

buenas, entiendo tu posicion. Aunque generalmente cuando se estudia en las escuelas y la universidad, se estudia como la "Semana Trágica", por lo cual no creo que se deba cambiar. Ah, y no te olvides de firmar antes de grabar la pagina. Saludos --Tincho GELP (discusión) 23:39 27 nov 2008 (UTC)

frase poco clara en encabezado

"que dejaron un saldo de 700 muertos y 4.000 heridos, 70 de los cuales pertenecían a la comunidad judía local": no se entiende si hubo 70 judios muertos o si fueron heridos, o si estan mezclados entre ambas categorias. tampoco encontre nada en google.--Camr ^{firmame el muro} 14:24 18 abr 2011 (UTC)

Parcialidad manifiesta - y un par de observaciones.-

Hola, la verdad es que no se bien como funciona esto (es la primera vez que escribo). Pero ahí va:

Leyendo el artículo salta a la vista la NO NEUTRALIDAD con la que fue escrito. Es evidente, al leer el artículo completo, que a lo largo del mismo se intenta, más que describir los sucesos de la "Semana Trágica" (ST), de hacer una "apología" del radicalismo de Yrigoyen, en lo que respecta a esos sucesos en particular y a su gobierno en general:

- En el primer párrafo se "define" la ST como "incidentes (...) entre obreros anarquistas y sectores nacionalistas DURANTE el gobierno de H.Yrigoyen" Si bien es cierto que se enfrentaron "anarquistas y sectores nacionalistas", no es menos cierto que las fuerzas represivas del estado (Policía, ejercito, bomberos etc) fueron parte FUNDAMENTAL de la represión en esos días. ¿Y quien tiene la responsabilidad de esto sino "el gobierno de turno"? Afirmo que NO PUEDE PERMITIRSE SEMEJANTE OMISIÓN EN EL PÁRRAFO INTRODUCTORIO.

-En el segundo parrafo se repite la misma idea "El Gobierno aceptó el planteo gremial desde un principio, pero la intransigencia del sector anarquista de la FORA sumada al accionar violento de rompehuelgas y de grupos nacionalistas derivó en una escalada de violencia" La bibliografía citada y enlaces externos al final del artículo DESMIENTE CATEGORICAMENTE esto (el gobierno NO ACEPTO el planteo..., se propuso como arbito y mas bien realizó una especie de "contraoferta" por así decirlo (12% aumento etc) que NO ERA LO QUE PEDIAN LOS OBREROS y que se realizó LUEGO de la primer día de la masacre). Además, la frase en si es confusa, puesto que por mas intransigente que se sea (FORA V), si se aceptan las demandas, "no hay intransigencia que valga". Más allá de estos argumentos, lo cierto es que NO HAY CITA que respalde lo afirmado en el parrafo, y por el contrario, la bibliografía lo desmiente.

La sección de "antecedentes" es lisa y llanamente un panfleto de propaganda radical que, cierto o no, poco tiene que ver con "antecedentes" de la ST. -[Yrigoyen lleva adelante política abiertamente progresista, beneficiosa para los obreros, a quienes recibe personalmente en su despacho y "decidiendo casi siempre" en su favor" (sic)] (sin cita que lo respalde) Por otra parte, ya Luis Alberto Romero afirma "la predisposición negociadora (...) no se manifesto en todos los casos , ( ...) parecía dirigirse especialmente a potenciales votantes"

-el segundo párrafo no tiene cita que lo respalde -Tercer párrafo: nuevamente no se explica la relación entre esto y la ST. Además no hay cita que respalde que HY fuera abucheado en la Sociedad Rural. Además en el libro de David Rock "El radicalismo Argentino (1890-1930)" pone en cuestión la afirmación completa de este párrafo. -Quinto párrafo: lo mismo, no se entiende porque es un "antecedente" de la ST... -Sexto párrafo: siendo que la Liga Patriótica y los mencionados "grupos", durante los acontecimientos de la semana trágica, atacaron y persiguieron A LOS OBREROS; no se entiendo porque la referencia a que eran (estos grupos) "antiyrigoyenistas" que intentaban frenar a la "chusma radical". (nuevamente no hay cita)

Para no extenderme (aún más): la sección "cronología..." presenta el mismo sesgo. Lo más "grave" y para resaltar es la idea de que la huelga fue "fogoneada" por agentes "germanos y soviéticos" con una dudosa referencia, siendo esto negado por Bayer, Romero, Pigna, Rock, Silva etc (si es necesario pongo las referencias!). Además de una redacción marcadamente sesgada: "Increíblemente la FORA anarquista..." "algunas fuentes aseguran que el tiro vino de parte de los obreros y sirvio como excusa" ( y las "fuentes" no son señaladas") para LUEGO señalar que "lo concreto" es "otra cosa" ( si "lo concreto" es aquello, porque decir que "algunos" aseguran que fueron los obreros quienes dispararon???)

Por último, y no menos importante, respecto a las "referencias":

¿Porqué esta citado "el altillo.com" ?? http://www.altillo.com No parece una "fuente confiable"... La mayoría de las "referencias" en el texto son a la página aparentemente muerta de "Franja Morada"(!!!), agrupación estudiantil del radicalismo (y sin perjuicio de ello, reitero, los "links" llevan a una página caida); y otros enlaces que llevan a ningún lado o a "fuentes" que como marqué anteriormente son refutadas por otras tantas...

En conclusión, el artículo es completamente parcial, no cumpliendo en absoluto con eso del punto de vista neutral y con las "normas de calidad" en cuanto a verificabilidad y fuentes fiables.

Por eso creo que se debería poner el cartel ese que ponen cuando un artículo necesita referencias y no es neutral.

Bueno eso, perdón si el mensaje es muy largo pero a mi entender el artículo tiene serias falencias. Yo mismo lo corregiría pero tendría que redactarlo desde cero... Salud. --Volodia (discusión) 18:28 1 feb 2014 (UTC)

Gracias por tu sugerencia. Cuando pienses que un artículo necesita ser creado o modificado, por favor, siéntete libre para hacer los cambios que te parezcan necesarios. Wikipedia es una enciclopedia de contenido libre escrita por voluntarios de todo el mundo, así que cualquiera la puede editar pulsando el enlace Editar. Ni siquiera necesitas registrarte, aunque hay ciertos motivos por los que tal vez te interese. La comunidad de Wikipedia te anima a ser valiente. No te preocupes demasiado por si cometes algún error; es probable que se encuentre y se corrija rápidamente. Si no te queda claro cómo editar una página, puedes consultar la ayuda de edición y puedes practicar lo que vas aprendiendo en la zona de pruebas. Los nuevos colaboradores son siempre bienvenidos a Wikipedia. Ferbr1 (discusión) 21:03 1 feb 2014 (UTC)

Increiblemente parcial, la Semana Trágica es justamente la represión de los trabajadores por parte del gobierno radical, en una de sus tantas contradicciones, a este artículo solo le falta decir que los trabajadores malos fueron a pegarle al presidente de la Nación

Cita de Yirigoyen

No sé qué pasa al principio del artículo con la cita de Yrigoyen, parece que falta algo para que se pueda leer, pero no soy experto para poder cambiarlo.Ariadne Primavera (discusión) 08:49 27 oct 2014 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 6 enlaces externos en Semana Trágica (Argentina). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://www.webcitation.org/6A0qhHAgL?url=http://www.elhistoriador.com.ar/articulos/movimiento_obrero_hasta_1943/la_semana_tragica.php a http://www.elhistoriador.com.ar/articulos/movimiento_obrero_hasta_1943/la_semana_tragica.php
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080804044617/http://www.upcndigital.org/articulo.php?accID=6381 a http://www.upcndigital.org/articulo.php?accID=6381
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080804044621/http://www.upcndigital.org/articulo.php?accID=6382 a http://www.upcndigital.org/articulo.php?accID=6382
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150710080204/http://www.elortiba.org/semtrag.html a http://www.elortiba.org/semtrag.html
• Se añadió el archivo https://www.webcitation.org/6A0qhHAgL?url=http://www.elhistoriador.com.ar/articulos/movimiento_obrero_hasta_1943/la_semana_tragica.php a http://www.elhistoriador.com.ar/articulos/movimiento_obrero_hasta_1943/la_semana_tragica.php
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.tvpublica.com.ar/tvpublica/articulo?id=2583

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 17:49 21 jul 2019 (UTC)

Muerte del soldado conscripto Demarchi

Roblespepe, porfavor no borre más el párrafo sobre el soldado conscripto muerto porque incluye una fuente que todos pueden consultar.--Boomerangoflove (discusión) 03:11 28 ago 2019 (UTC)

Estimado Boomerangoflove (disc. · contr. · bloq.). Yo revertí la edición Nº 118614510 en la que Usted agregó la siguiente información sin fuente: "En estos enfrentamientos, los huelguistas a un joven nacionalista, el estudiante Pascual Arregui de la Manifestación Patriótica". Wikipedia no permite agregar información sin referencias. Por favor no lo vuelva a hacer.-- Pepe ^Mexips 03:29 28 ago 2019 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Semana Trágica (Argentina). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170921062127/http://pogromenbuenosaires.com.ar/ a http://www.pogromenbuenosaires.com.ar/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:41 23 nov 2019 (UTC)

Extremadamente falto de imparcialidad

Como siempre en la Wikipedia argentina, todo está parcializado para hablar mal de un gobierno u otro sin ir a los hechos. El artículo es extremadamente sensacionalista y falto de profesionalidad. Es una auténtica vergüenza que siga en pie. Nadie niega la Semana Trágica, pero este artículo es desastroso. Guisoalfm (discusión) 14:58 2 may 2023 (UTC)

Hola Guisoalfm (disc. · contr. · bloq.) ¿Podrías explicar y/o indicar de manera más precisa por qué lo consideras parcial y eventualmente aportar referencias o fuentes faltantes? Gracias.-- Pepe ^Mexips 18:28 2 may 2023 (UTC)

Acto de terrorismo de estado

La expresión "Diferentes historiadores han sostenido que fue uno de los primeros actos de terrorismo de Estado" parece ser infundada, ya que no tiene ninguna referencia que la sustente. Las referencias aportadas o bien no hablan de terrorismo de estado o no se refieren a la semana trágica:

• López, Antonio. Buenos Aires. Centro Editor de América Latina: esto no es una referencia, por lo tanto procedo a quitarla. Si alguien la conoce, y está seguro de que dice eso, pues que la agregue.
• "Bayer, Osvaldo (2008). «Los héroes y la carroña», artículo publicado el 25 de octubre de 2008 en el sitio web del diario Página/12": no menciona al terrorismo de Estado. Superficialmente, y no es tan relevante por tratarse solamente de un artículo periodístico, menciona "el terrorismo estatal".
• "López, Antonio (1987). La FORA en el movimiento obrero. Buenos Aires. Centro Editor de América Latina.": no es un trabajo sobre la semana trágica. No obstante, no encuentro mi ejemplar. Apenas consiga uno, lo leo y reviso qué dice al respecto.

Además, se meciona que el gobierno de Irigoyen habría apoyado a grupos parapoliciales. Entiendo que calificar a ese hecho como terrorismo de estado, que parece haberlo sido, requiere de mayor cantidad de referencias, más aún cuando se pretende otorgar una idea de consenso a partir de "diferentes historiadores". Saludos! FMA (discusión) 21:51 26 jun 2023 (UTC)

Hola Fernando. Agregué las referencias faltantes. Te mando un saludo.-- Pepe ^Mexips 22:42 26 jun 2023 (UTC)