Discusión:Silvina Ocampo

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Apellidos[editar]

Mi principal problema con esta página así como otras que tratan sobre famoso argentinos es la utilización de los dos apellidos para designar al personaje. Yo soy argentino y la ley solo obliga a colocar el apellido paterno el cual posee el 80% de la población, es extraño ver alguna persona con dos apellidos, yo poseo ambos pero soy una excepción. — El comentario anterior sin firmar es obra de 186.123.133.63 (disc. • contribs • bloq). 05:04 1 jul 2013

Conflicto de edición[editar]

La versión anterior de este artículo era demasiado reducida y contenía pocos datos. En caso de que falten referencias se pueden buscar y agregar, ya que todos los datos fueron extraidos de Google. Pero creo que borrar todo el contenido agregado y volver a la versión anterior es cuando menos improcedente sólo por falta de referencias.

--CharlyFloyd (discusión) 15:53 7 oct 2014 (UTC)[responder]

Lo que es improcedente es que usted agregue contenido que no cumple con WP:VER por no estar referenciado a fuentes fiables. Una cosa es que un artículo no tenga referencias y se busque cómo referenciarlo, otra es introducir información sin indicar su procedencia (por más verdadera que sea, no es eso lo que cuestioné). En mi primer resumen de edición fui clara: que no haya referencias no significa que esté bien seguir trabajando de la misma manera. Lo que sí estaba referenciado y había borrado por error, lo repuse.
También es improcedente que me haya revertido sin indicarlo. Muy astuto.
El artículo estará más "largo" (¿es eso algo bueno? Caramba) pero
¿Cuál es la fuente, por ejemplo, para afirmar que el apellido es compuesto?
Hay una referencia a un blog, cuando los blogs no se admiten.
Voy a revertir su edición, nuevamente. Si más usuarios consideran que está bien que el contenido se quede, me resignaré (en Wikipedia se trabaja sobre la base del consenso) pero, de momento, no.
PD: ¿tanto cuesta agregar una referencia? Se supone que alguien sabe algo porque en algún lado lo ha leído, no por inspiración celeste. Y, si lo sabe por insuflo divino, Wikipedia no es el lugar donde darlo a conocer. --Cocolacoste (discusión) 16:43 7 oct 2014 (UTC)[responder]

En razón de que alguien más ha estado usando mi usuario de Wikipedia para hacer actos de vandalismo por los cuales ha sido bloqueado durante unos días, pido disculpas. En referencia al conflicto de edición del presente artículo, y abogando por la versión ampliada, eliminada por falta de referencias, expongo algunas razones por las cuales debería quedarse:

  • El apartado de la obra sigue las convenciones de estilo utilizadas a la hora de citar obras bibliográficas (título en cursiva, en la versión actual están en negrita). Por otro lado, se buscó ordenar la lista a fin de clarificar los distintos géneros abordados por la autora, ordenados cronológicamente y por género.
  • El apartado de la biografía está más desarrollado y comenta brevemente el orden de aparición de las distintas obras y la evolución del estilo de la escritora.
  • Los datos agregados a la ficha de escritor (cónyugue, descendencia) son, creo, relevantes. Adolfo Bioy Casares es un destacado escritor argentino, y su relación con Silvina Ocampo fue de mutuo apoyo y crítica, como ellos mismos reconocieron.

En base a estas razones, y teniendo en cuenta que la razón por la cual mi edición fue revertida, solicito se haga una lista de todos los datos que necesiten referencias, o en su defecto, se vuelva a la edición desecha con la señalización de cita requerida donde sea necesario. Debo insistir, no obstante, en que he visto a varios artículos de Wikipedia que no cumplen con los requisitos de la misma, y que sin embargo no han sido revertidos, editados o eliminados. Me veo en la obligación de reafirmar mi opinión de que la edición que realicé en este artículo, aun con falta de referencias, sigue siendo una versión mejorada. Si alguien tiene la amabilidad de aceptar mi propuesta, yo estoy dispuesto a agregar todas las referencias necesarias y a omitir datos que se consideren irrelevantes desde un punto de vista enciclopédico. --CharlyFloyd (discusión) 09:37 14 oct 2014 (UTC)[responder]

Cotilleando las contribuciones de Cocolacoste he llegado a esta discusión. Veamos, Charly. Wikipedia empezó a escribirse allá por 2001 (más o menos). Este artículo... en 2006. Eran otros tiempos y los requerimientos en cuanto a verificabilidad (WP:VER) eran... distintos. El caso es que, a alguien argentino no sé, pero a mí ningún contenido sobre Silvina Ocampo me parece evidente, por lo que habrá que añadirle la respectiva referencia. Es decir, si me dice que Buenos Aires es la capital de Argentina y no añade referencia, pues le creo. Si me cuenta la vida y obra de Silvina Ocampo sin decirme de dónde lo ha sacado, pues mal vamos. Como puede ver el artículo no tiene apenas citas al pie, por lo que cada frase/idea es susceptible de necesitar una referencia. Pero si ya está "mal", no lo vamos a hacer peor todavía agregando más contenido sin referenciar, ¿no le parece? Y bueno, el caso es ¿por qué no le pone referencias? ¿en algún sitio lo habrá leído, no? ¡Pues nos lo dice y se referencia con él! ¡Un saludo!—Totemkin (discusión) 16:50 14 oct 2014 (UTC)[responder]
A ver, CharlyFloyd, si se pone de acuerdo. Pidió que se le marcaran los pasajes que requerían cita, lo hago ¿y los saca? ¿Con qué criterio? Todo lo demás, muy bien. Ya se habrá dado cuenta de que no le pedíamos demasiado. --Cocolacoste (discusión) 02:47 15 oct 2014 (UTC)[responder]

Referencias agregadas[editar]

Se agregaron referencias en los lugares que consideré pertinentes. En caso de que sea necesario agregar otras, agradecería que se indiquen en el artículo con la etiqueta correspondiente, o que se planteen en este espacio. --CharlyFloyd (discusión) 02:07 15 oct 2014 (UTC)[responder]

Se la hago simple: todo tiene que estar referenciado. Aunque haya artículos que estén mal. Donde vea que no hay, agréguelas. Y, si va a añadir información sin el bonito <ref></ref>, no lo haga. --Cocolacoste (discusión) 02:58 15 oct 2014 (UTC)[responder]
PD: Tome esto como una crítica constructiva, por favor. El artículo está bastante más completo, y eso se agradece.
PD2: CharlyFloyd, si realmente otra persona usó su cuenta, le sugiero que trate el tema con un bibliotecario en el TAB. Quizás le convenga bloquear esta cuenta para siempre y crearse una nueva. Ellos podrán asesorarlo mejor sobre este tema. Saludos, --Cocolacoste (discusión) 03:08 15 oct 2014 (UTC)[responder]

Ha sido un descuido mio que no se repetirá; por lo pronto, en caso de no poder encontrar referencias para los contenidos señalados, dejaré que alguien más lo haga. --CharlyFloyd (discusión) 03:17 15 oct 2014 (UTC)[responder]

Introduciéndonos:[editar]

Hola, Wikipedia página de Silvina Ocampo. Nosotros nos llamamos Michelle Pérez (Mpmacchiavelli (disc. · contr. · bloq.)), Maddi Dellplain (Mdell14 (disc. · contr. · bloq.)), y Austin Miller (Austinmiller (disc. · contr. · bloq.)). Estamos participando en un proyecto de Wikipedia para una clase de literatura española de la Universidad de British Columbia. El punto del proyecto es mejorar las páginas de escritoras femeninas. El español es nuestro segundo idioma. Por favor, tengan paciencia. Les invito a corregir la ortografía si es necesario. Abajo vas a encontrar nuestro evaluación de la página y nuestro plan de acción para los próximo tres meses. Otra cosa, recién empezamos a usar Wikipedia. Te ruego que nos ayuden con el formato y expectativas que tienen la comunidad del sitio. Vamos a tratar de ser consistente, pero no te lo podemos asegurar. — El comentario anterior sin firmar es obra de Mdell14 (disc. • contribs • bloq). 00:22 27 ene 2015

Evaluación de la Página:[editar]

  • Está bien escrito.
El artículo está bien escrito, sin embargo está desproporcionado en su contenido. Contiene muchos datos pero poca información sobre sus obras y temas literarios. Además su vida familiar es una de mucha importancia y relevancia y merece más atención—especialmente en cuanto la relación entre ella, su hermana, y su marido que eran más famosos que Silvina. No carece de faltas ortográficas ni gramaticales y sigue el Manual de estilo de Wikipedia. Sigue una estructura lógica ya que comienza con una explicación amplia y después se divide en secciones específicas. Además empieza con unos datos sobre su vida y después se mencionan sus libros—tiene un estilo cronológico. --Austinmiller (discusión) 05:50 27 ene 2015 (UTC)[responder]
  • Es preciso con los hechos y verificable.
Hubo un debate sobre unos de los fuentes por otros usuarios anteriores sin embargo hemos escogido unas cuantas fuentes nuevas que son confiables y académicas en su modo de ser. La biografía contiene referencias a cada fuente usada sin embargo la sección “Obra Literaria” carece de referencias específicas—lo bueno es que la mayoría de los datos son verificables y no se mete en las opiniones subjetivas. También la página tiene muchos datos concisos y claros pero hace falta que se profundicen. --Austinmiller (discusión) 05:50 27 ene 2015 (UTC)[responder]
  • Debe ser extenso y centrado en su cobertura. Esto significa que:
Nosotros hemos encontrado que falta por lo menos tres secciones: una que describe su vida familiar, una que toca las temas ubiquistas en sus obras, y una que describe la historia de la recepción crítica.
  • Sigue la política de punto de vista neutral. Esto significa que:
Falta las puntas de vista de los críticos.
  • Es estable, es decir, no cambia significativamente de un día para otro, especialmente tras una guerra de ediciones. Esto no se aplica a los casos de vandalismo o de protección resultante del mismo.
Se ve que ha habido un debate sobre lo que se debería integrar en la página y sobre la falta de referencias, pero se parece que ya esta resuelto.
  • No contiene enlaces a páginas de desambiguación (detectables con esta herramienta) y tampoco errores ortográficos (detectables con el corrector de Wikipedia y el de tu navegador de Internet).
No contiene enlaces a páginas de desambiguación, ni errores ortográficos (con excepción de una palabra sin tilde.)
No tiene los errores frecuentes que figuran aquí. En caso de tenerlos, el artículo será retirado de la lista de nominaciones por WP:MILLÓN.
No tiene errores detectables, por lo general, no tiene discrepancias de concordancia verbal, ni otras problemas que estan escrito en la lista.
  • Si es posible, contiene imágenes para ilustrar el tema. Esto significa que:
Las imagenes tienen una licencia y origen apropiados.
Las imagenes son apropriados, pero con más información- por ejemplo, nuestro adición de información, es advisable que añadamos mas imagenes a acompañarlo.
Las imagenes estan bien distribuidas, pero debemos añadir más fotos relevantes. Ahora, el artículo solo tiene dos retratos de Silvina Ocampo y un del cripto de su familia.

El Plan para Mejorarla:[editar]

Añadir las próximas (sub)secciones:[editar]

  • Una subsección de la Vida Familiar debajo Biografía: Tengo varias fuentes confiables, usando estas fuentes discutiré su vida familiar. Incluso hablaré de su hermana y esposo quienes eran más famosos que ella y jugaron un papel importante en su vida. Incluiré enlaces a sus páginas de Wiki y también pondré unos datos sobre su juventud. --Austinmiller (discusión) 05:49 27 ene 2015 (UTC)[responder]
  • Una sección nueva con las Críticas y una subsección de la Recepción ha recibido sus trabajos literarios y como ha cambiado con el tiempo
  • Estilo general, símbolos, y motivos entre las obras de Silvina Ocampo. Voy a analizar los símbolos y motivos que aparecen a través de su poemas, obras del teatro, y novelas notables para demostrar temas recurrentes en su colección de escritura.

Agregar información en las siguientes secciones:[editar]

  • La primera parte tiene que ser desarrollada más todavía. Se podria incluir un párrafo sobre el impacto de Borges en su vida y obras y un otro sobre la influencia Histórica (peronismo, dictadura Argentinas) en sus trabajos, y sobre su posición al género.

Fuentes Fiables:[editar]

Libros[editar]

Articulos[editar]

Páginas de Web[editar]

Me encargaré de hacer una bibliografia según el estilo MLA de estas tres fuentes esta noche. --Austinmiller (discusión) 03:40 3 feb 2015 (UTC)[responder]

Después de revisar las fuentes, la tercera sitio de página no me parece una fuente fiable (hay bastante duda en la discusíon en la parte debajo de la página en cuanto a unos datos). Sugiero que no usemos esta última fuente, en vez de hacer la tercera haré una bibliografía también para el segundo libro mencionado "Childhood in the Works of Silvina Ocampo and Alejandra Pizarnik."--Austinmiller (discusión) 03:46 3 feb 2015 (UTC)[responder]

He encontrado dos fuentes adicionales, uno es corto pero fiable, entonces he incluido abajo la sección de "libros." Enfocare en los símbolos recurrentes y temas transliterarías de Ocampo y por eso pienso que este fuente, el articulo "Pasiones Metamórficas" por Mariano Garcia (en los artículos), y "Relato y Reflexividad en Silvina Campo" por Maria Delores Rajoy Feijoo pueden proporcionar suficiente información para crear esta sección mas sustantivamente. --Mdell14 (discusión) 06:22 5 feb 2015 (UTC)--Mdell14 (discusión) 06:22 5 feb 2015 (UTC)[responder]

Como puedes ver he cambiado algunas de las fuentes que voy a usar. Encontré dos libros buenísimos en la biblioteca que he agregado arriba y todavía voy a seguir con la página de web por UNESCO que ya habia puesto. Si quieren ver una justificacíon de mis fuentes puedes seguir los enlaces que he juntado a sus bibliografías. --Austinmiller (discusión) 18:43 12 feb 2015 (UTC)[responder]

Por favor siguen el enlace a mi blog para una bibliografía anotada que mira en detalle los fuentes que voy a usar, y mi plan para está página. --Mpmacchiavelli (discusión) 12:07 15 feb 2015 (UTC)[responder]

--Mdell14 (discusión) 00:24 27 ene 2015 (UTC)--Mpmacchiavelli (discusión) 00:27 27 ene 2015 (UTC) --Austinmiller (discusión) 05:52 27 ene 2015 (UTC)[responder]

Bibliografía[editar]

Estoy sacando la sección "Bibliografía crítica" y re-emplazandola con una de "Bibliografía usada," según las normas de Wikipedia:Estructura de un artículo. Abajo está el contenido de la antigua sección, por si ayuda. --Jbmurray (discusión) 18:41 10 mar 2015 (UTC)[responder]

  • Enrique Anderson Imbert: Teoría y técnica del cuento, Marymar, 1979.
  • Roy Bartolomew: Cien poesías rioplatenses, Buenos Aires, Raigal, 1954.
  • Jorge Luis Borges: Silvina Ocampo, Enumeración de la patria, en revista "Sur", núm. 101, febrero de 1943.
  • Prólogo a Fait divers de la terre et du ciel, Gallimard,1974.
  • Italo Calvino: Introducción a Fait divers de la terre et du ciel, Gallimard, 1974.
  • Edgardo Cozarinsky: Prólogo a Informe del cielo y del infierno, Monte Ávila, 1970.
  • Juan Carlos Ghiano: Silvina Ocampo y su realidad, en revista "Ficción", núm. 22, diciembre de 1959.
  • Eduardo González Lanuzza: Autobiografía de Irene, en revista "Sur", núm. 175, mayo de 1949.
  • Ezequiel Martínez Estrada: sobre Espacios métricos, en revista "Sur", núm. 137,1946.
  • Silvia Molloy: Silvina Ocampo, la exageración como lenguaje, en revista "Sur", núm. 320, octubre de 1969.
  • Elena Percas: La original expresión poética de Silvina Ocampo, en "Revista Iberoamericana", núm. 38, septiembre de 1974.
  • La poesía femenina argentina, Cultura Hispánica, 1958.
  • Enrique Pezzoni: Enciclopedia de la cultura argentina, Sudamericana, 1970.
  • Prólogo a Páginas de Silvina Ocampo, seleccionadas por la autora, Celtia, 1984.
  • Marcelo Pichon Rivière: Así es Silvina Ocampo, reportaje en revista "Panorama", noviembre 1974.
  • Alejandra Pizarnik: Dominios ilícitos, en revista "Sur", núm. 311, abril de 1968.
  • Noemí Ulla: Colleción "Capítulo", núm. 82, fascículo correspondiente al libro La continuación y otras páginas, Centro Editor de América Latina, 1981.
  • Meyer, Doris, and Victoria Ocampo: Victoria Ocampo: Against the Wind and the Tide. New York: G. Braziller, 1979. Print.
  • UNESCO: “Cronología De Victoria Ocampo.” Proyecto Villa Ocampo. UNESCO: Organización De Las Naciones Unidas Para La Educación, La Ciencia Y La Cultura. Web. 2 Feb. 2015.

Sección "Premios"[editar]

Hola a todos. Antes que nada, muchísimas gracias por el interés por el artículo, que está mucho más completo y mejor. Ahora bien, el párrafo que se agregó en "Premios" es, me parece, un poco confuso. El comentario de Ocampo sobre por qué su obra no fue tan premiada está muy bien, pero las afirmaciones sobre la censura no terminan de cerrar, al menos no sin acceso a la bibliografía (busqué el libro de Domínguez-Mancini en GBooks, pero no está), que permitiría contextualizar lo que se dice.

  • "En los tiempos que escribía Ocampo varias artistas se expulsaron de Argentina hasta que la censura fue leventada".
La frase es muy vaga, y no se sabe a qué período de tiempo se refiere. En Argentina hubo censura (por distintos motivos) durante casi todo el siglo XX y distintos artistas, intelectuales y escritores tuvieron que exiliarse por las más variadas razones. Algunos lo hicieron durante las presidencias (democráticas) de Perón y otros, los más, durante los otros golpes de estado que sufrió el país.
  • "Ejemplificando el ambiente espinoso de la época es el hecho de que en 1959 Lolita de Nabokov de la revista "Sur" fue secuestrada por sus temas controvertidos".
Esta oración es todavía más confusa. En 1959 había un gobierno democrático (Frondizi), por lo que la censura a Lolita no fue por motivos políticos: fue más bien el mismo tipo de censura "moral" que recibió ese libro en otros países.

Saludos, --Cocolacoste (discusión) 02:01 25 mar 2015 (UTC)[responder]

Ojo Mpmacchiavelli, Austinmiller, y Mdell14. --Jbmurray (discusión) 02:42 25 mar 2015 (UTC)[responder]

Hola de nuevo. Encontré un problema con la entrevista de María Moreno. Según el artículo, se publicó recién en 2005, pero consulté el libro y dice que apareció en El Cronista Cultural (*) en septiembre de 1975. Entiendo que lo hayan puesto así porque la nota de Página/12 que sirve de referencia no es para nada clara al respecto, pero Vidas de vivos es, en realidad, una recopilación que hizo Moreno de varios reportajes viejos. No lo modifiqué yo misma porque no quería hacer un cambio tan drástico sin comentárselo primero y porque, además, no encontré nada en internet para que puedan corroborar lo que digo (casi no hay reseñas del libro ni entrevistas a Moreno hablando sobre él), pero les dejo la información. Saludos,
(*) Suplemento de El Cronista Comercial. --Cocolacoste (discusión) 02:59 26 mar 2015 (UTC)[responder]
Hola y gracias, Cocolacoste. Lo podemos cambiar. --Jbmurray (discusión) 03:44 26 mar 2015 (UTC)[responder]

Gracias por sus comentarios Cocolacoste. Agregué una cita más completa a la sección de premios para contextualizarlo un poco mejor a ver qué piensa....--Austinmiller (discusión) 03:30 27 mar 2015 (UTC)[responder]

Cita Requerida para las secciones "Obra Narrativa" y "Obra Poética"[editar]

Hay varias citas requeridas para las secciones "Obra narrativa" y "Obra poética". No encuentro las fuentes asociadas con las frases hechas. Si alguno de ustedes sabe cuales son las referencias, las pueden agregar para que nos vaya el anuncio de la pagina? --Mpmacchiavelli (discusión) 02:26 19 abr 2015 (UTC)[responder]

Fecha de nacimiento[editar]

Recientemente, en WP:IE una usuaria indicó que la fecha correcta es el 28 de julio. Yo lo «corregí» con las referencias que ella aportó. Luego, vi que ya existía una referencia fiable el el artículo. Iba a revertirme, pero resulta que hallé fuentes que sostienen la versión del 28: esta y esta otra. Como sé que hay gente ocupada en mejorar este artículo, prefiero dejarlo planteado aquí y que ellos resuelvan lo que crean más conveniente. Saludos, gaurī ♈ (uóısnɔsıp) 01:41 11 jul 2018 (UTC)[responder]

Informe de error[editar]

Chequear la fecha de nacimiento de Silvina Ocampo. La mayoría de las Biografías la ubican en el 28 de Julio de 1903

https://www.educ.ar/recursos/109330/silvina-ocampo-el-viaje-olvidado http://www.fundacionkonex.org/b295-silvina-ocampo - Diana 190.175.148.113 (discusión) 00:35 11 jul 2018 (UTC)[responder]

Respuesta

Sí Corregido aquí. Muchas gracias por el aporte. Te invitamos a registrarte y crear una cuenta, para que tus aportes queden adjudicados a tu nombre de usuario, o bien, seguir colaborando de forma anónima. Saludos, gaurī ♈ (uóısnɔsıp) 01:13 11 jul 2018 (UTC)[responder]

comentario Comentario La fecha de 21 de julio la puso el usuario Jbmurray en 2015 aportando esta referencia de una biografía de Silvina, donde al parecer su familia y ella misma aseguran que esa es la fecha exacta. Asi que no sabría decidir cual es el dato correcto... Tampoco se si vas a leer el mensaje, pero puede que se debiera trasladar el tema a la discusión del artículo. --Geom (discusión) 01:25 11 jul 2018 (UTC)[responder]
Gracias, Geom. Existen fuentes para defender las dos fechas: [1], [2], [3], además de la que aportó Jbmurray y la usuaria que abrió este informe de error. Habría que llevar el tema a la discusión porque no parece ser algo concluyente. gaurī ♈ (uóısnɔsıp) 01:36 11 jul 2018 (UTC)[responder]
@Gauri: El tercer libro que sugieres es una traducción del que yo enlacé, así que parece que diversidad de fuentes diferentes que señalan el mayoritariamente el 28. Pues vale, lo trasladamos y que algún redactor le ponga una nota aclaratoria para que no haya confusiones. Gracias a ti por el aporte. Saludos --Geom (discusión) 01:43 11 jul 2018 (UTC)[responder]
Gracias, Geom. Me di cuenta del error, pero ya era tarde xD. Un beso gaurī ♈ (uóısnɔsıp) 01:44 11 jul 2018 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 03:13 18 jul 2018 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Silvina Ocampo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:41 23 jul 2019 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar 4 enlaces externos en Silvina Ocampo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:02 16 ene 2020 (UTC)[responder]

Imagen principal del artículo[editar]

¿No sería mejor como principal imagen del artículo la imagen de Ocampo que aparece en la sección "primeras publicaciones" de la sección "Biografía"? Si bien ella misma se tapa parte de la cara con la mano, no es como la otra imagen la cual la tapan los libros y tiene lentes de sol... Además de que es una imagen más representativa de ella (aparece en sus cuentos completos, por poner un ejemplo). --B.B. 00:31 28 oct 2020 (UTC).[responder]

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