Discusión:Víctor Hugo Morales

¿"En recorrida memorable"?

Cuando describes la frase de Victor Hugo pones "corrida memorable". Como chascarrillo está bien, pero lo que realmente dice es "en recorrido memorable"— El comentario anterior sin firmar es obra de 91.117.137.192 (disc. • contribs • bloq). --Camr ^{firmame el muro} 21:13 4 ago 2010 (UTC)

Me parece que no, el Sr. Morales dice claramente: "En una corrida memorable, la jugada de todos los tiempos".— El comentario anterior sin firmar es obra de Nico27 (disc. • contribs • bloq). --Camr ^{firmame el muro} 21:13 4 ago 2010 (UTC)

Claramente no dice nada, porque el sonido era muy malo y se le entiende bastante mal. Lo que mejor se le entiende es lo de "ta,ta,ta...".— El comentario anterior sin firmar es obra de 77.27.52.14 (disc. • contribs • bloq). --Camr ^{firmame el muro} 21:13 4 ago 2010 (UTC)

Pretendo aclarar la confusion. Dice: "En una [o "en la", no se termina de entender] corrida memorable, la jugada de todos los tiempos". El problema es que en el Río de la Plata no quiere decir nada "corrida", más alla de un trayecto hecho corriendo. En España quiere decir otra cosa, y por eso lo de "como chascarrillo esta bien".--Camr ^{firmame el muro} 21:13 4 ago 2010 (UTC).

Con respecto a la corrida es "en una corrida..." y no tiene nada que ver con como se usa el término en España, en donde se usa "corrida" para hacer referencia al orgasmo.

: — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.64.65.221 (disc. • contribs • bloq).

Neutralidad

Quiero llamar la atención sobre la poca objetividad de este artículo.--Ireng (discusión) 17:10 15 feb 2011 (UTC).

Por favor, dé más detalles sobre dónde ve "poca objetividad".

— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.64.65.221 (disc. • contribs • bloq).

Quiero llamar la atención sobre la poca objetividad de la señora que dice que el artículo tiene poca objetividad, pero que no indica cómo, dónde ni por qué ve eso.--Marcelo Torrado

No ocultar ninguna parte del tema del impostor en Twitter

Es un tema muy relevante ya que, por ejemplo, Jorge Lanata (un periodista que fue importante en la historia del periodismo argentino), hizo eco de un tuit del impostor de Víctor Hugo Morales, creyendo que se trataba del verdadero Víctor Hugo Morales. --Rosarino (discusión) 18:09 11 nov 2011 (UTC).

Yo creo que es absolutamente irrelevante desde un punto de vista enciclopédico. Esto no es un periódico ni la sucursal de la policía argentina ni un servicio de ayuda a los tuiteros. --Camima (discusión) 18:11 11 nov 2011 (UTC).

Mantengo la información para que nadie sienta que censura información, pero va todo a las fuentes. Saludos. --Martinmartin (Discusión) 13:04 19 nov 2011 (UTC).

Está mal la información con respecto al cierre del impostor en Twitter. La cuenta no está cerrada, está funcionando.

— El comentario anterior sin firmar es obra de 190.135.22.201 (disc. • contribs • bloq).

Relación de Víctor Hugo Morales con la dictadura uruguaya

Veo que esta sección fue borrada y no veo el por qué. Son hechos que poseen pruebas y son hechos comprobados. — El comentario anterior sin firmar es obra de Neurosystem (disc. • contribs • bloq).

Faltan las fuentes que sustentan su aportación al artículo. --Camima (discusión) 21:20 2 ago 2012 (UTC).

Volví a revertir por falta de referencias. Mapep (discusión) 03:22 3 ago 2012 (UTC).

Corregí todas las fuentes y se ajustan al reglamento. Por favor, revisar nuevamente. Neurosystem (discusión) 19:46 6 ago 2012 (UTC).

Propongo incluir en el artículo un texto más equilibrado, que dé contexto a este ataque mediático a Morales. El texto es el siguiente (creo que es demasiado largo, quizá habría que acortar las citas):

--Rosarino (discusión) 13:11 7 ago 2012 (UTC)

No me parece que el texto esté "desequilibrado". Además creo que no es correcta la definición "Ataque Mediático" ya que es algo que este periodista ha hecho y ha ocultado (hay entrevistas que niega toda relación con militares). Creo que esto es exponer la verdad con pruebas. No se lo está "atacando" al periodista, se están contando sucesos de su vida que pueden llegar a interesarle al lector.

Neurosystem (discusión) 17:09 7 ago 2012 (UTC)

Deberías conseguir aunque sea una sola prueba de una sola entrevista donde Víctor Hugo Morales niegue toda relación con militares (vos mencionás que hay varias, conseguime una sola aunque sea).

Yo creo que el bulo se basa en que es algo que este periodista no ha hecho ni ocultado. Los militares lo metieron preso en 1980 por una tontería (no creo que lo hubieran matado), Morales se sintió perseguido (un par de décadas después se supo que efectivamente era observado por el SID uruguayo), y se cruzó a Buenos Aires a trabajar, y no volvió más a Uruguay. No tiene pinta de un colaboracionista (más bien los organismos de derechos humanos de Uruguay no dirían lo mismo de Luciano Álvarez, un apologista de la hipótesis de los dos demonios (que iguala las actividades de los guerrilleros con el terrorismo de Estado), que se dedica a escribir textos al estilo Cecilia Pando, hablando de una "realidad histórica" que demoniza a los tupamaros y minimiza los delitos de los militares uruguayos.

Un detalle importante, que mencionó Víctor Hugo Morales, es que este tipo de denuncias las hacen los organismos de derechos humanos, ¡no los propios victimarios (los militares)! Es como si Videla, ahora que está cayendo, mencionara que vio a Pérez Esquivel observando con morbo una sesión de tortura. Esa declaración no será tenida en cuenta, porque lo que importa no es lo que dicen los victimarios (que quieren arrastrar a cualquiera en su caída). Lo que importa es lo que las víctimas dicen de la postura de Pérez Esquivel.

Leé por favor más abajo la nota del músico de izquierda Jaime Roos, que fue perseguido durante la dictadura uruguaya. Dice que los uruguayos son pocos y se conocen bastante. Leelo, por favor, que deja el panorama clarísimo.

--Rosarino (discusión) 06:33 8 ago 2012 (UTC)

Me parece que "Ataque mediático" como título no es neutral, el tema es Vinculación con la dictadura uruguaya, exposición del tema y luego lo del ataque mediático, así como está no se entiende, y está falto de neutralidad. Saludos, --Joji (discusión) 00:24 21 sep 2012 (UTC)

Me siguen borrando las inserciones en la página de discusión. Pareciera como una censura. Neurosystem (discusión) 16:32 10 ago 2012 (UTC)

Propuesta para incluir en el artículo

Operación mediática contra Víctor Hugo Morales

Los periodistas uruguayos Leonardo Haberkorn Manevich (1963-) y Luciano Álvarez García (1949-) publicaron Relato oculto, las desmemorias de Víctor Hugo Morales, una investigación que cuenta de las «frecuentes» visitas de Víctor Hugo Morales al batallón Florida.

El domingo 29 de julio de 2012, el periodista Jorge Lanata, en su programa televisivo Periodismo para todos (por Canal 13), presentó un video realizado entre 1973 y 1975, durante la dictadura uruguaya que aconteció entre 1973 y 1985. En la cinta se lo ve a Morales reivindicando al mayor Grosso ―titular del Batallón Florida en Uruguay, donde funcionaba un centro clandestino de detención―: «Cuando he tenido algún problema o alguna dificultad humana, profesional, familiar ha estado a través del teléfono o de su propia presencia personal para decirme qué necesitás, qué te hace falta», dijo Morales en el video en relación al militar.

Según Víctor Hugo Morales no fueron «frecuentes visitas» sino que jugó dos veces al fútbol con ellos. (Ver artículo «Víctor Hugo admitió que jugó al fútbol en un centro de detención», en el diario Clarín (del Grupo Clarín, que es el creador de la operación mediática).

Grosso fue, sin traicionarse, un tipo que me dijo: «No joda, no arruine su carrera, lo miran, no se pase de la raya». No recuerdo qué habré dicho ese día en esa despedida, cuando, como normalmente ocurre, a uno le piden: «Dígase unas palabras, usted que sabe», y uno se para y dice algo improvisado que, tratándose de la despedida de un amigo de todos allí y de un conocido: uno es muy liviano con la palabra «amigo», le pone «amigo» a quien nunca fue a su casa.

Víctor Hugo Morales​

El seguimiento [que le hicieron a Víctor Hugo Morales], documentado en los archivos del SID (Servicio de Inteligencia de Defensa) de la dictadura uruguaya, demuestran que él no solo no adhirió a esa milicada: al contrario, fue alguien incomodante y muy sospechado.

Rodolfo Braceli​

Los informes desclasificados del SID acerca del seguimiento a Víctor Hugo Morales se pueden consultar en un artículo en el sitio web de Víctor Hugo Morales.

Como reacción a la operación de Clarín (mediante Lanata), durante varios días se escribieron artículos en desagravio, se firmaron solicitadas (una de ellas con 821 firmas) en defensa de Víctor Hugo Morales. (Se puede ver una lista con las personalidades que poseen artículo en Wikipedia aquí).

El encarnizamiento de Clarín ―a través de Jorge Lanata― contra Víctor Hugo Morales [...] toma la forma de una operación político mediática. La parte más importante de la carrera profesional de Víctor Hugo transcurrió en Argentina. Resulta hasta sospechoso que se publique un libro en Uruguay para que se venda más y tenga más repercusión en Argentina. La intención es evidente: se hace en Uruguay para darle más visos de credibilidad a una información que objetivamente tiene más el aspecto de un pequeño chisme. Los autores del libro contra Morales han publicado otros sobre los tupamaros en los cuales tratan de instalar lo mismo que en Argentina quieren hacer los seguidores de Cecilia Pando en relación con lo que llaman «la verdad histórica».
La denuncia de que Morales fue amigo de un militar durante la dictadura en Uruguay resulta insólita porque proviene de un medio [Clarín] que estuvo asociado a la dictadura en Argentina. La información del libro no tiene interés periodístico porque la anécdota que cuenta es mínima si no fuera inflada y adornada o si se la comparara con la relación que tuvo con la dictadura [Clarín,] el medio donde trabaja Lanata. La única consecuencia que buscan es neutralizar la proyección de Morales como comunicador. Pero no lo hacen, en todo caso, por la vía más legítima de desmenuzar su discurso, de buscarle ausencias o contradicciones, sino que buscan el ataque personal. Le pondrán mil excusas, pero allí, en ese mecanismo artero que usan para atacarlo, queda expuesta la actitud miserable. Todos los ataques que le han hecho a Víctor Hugo Morales fueron desde su vida privada: sus amistades, lo que gana o deja de ganar o lo que les paga o no a sus colaboradores. Eso es mal periodismo. Si ninguno de sus atacantes cuestionó su discurso será porque lo consideran verídico o inatacable. En realidad, como se trata de una operación no quieren aparecer atacando lo único que les interesa. Prefieren hacerlo en forma indirecta, destruyéndolo a él como emisor: «Mal le va a una Argentina cuyo gobierno trata como seres humanos a sus peores reos [Eduardo Vázquez], un país que tiene un periodista [Víctor Hugo Morales] que estuvo preso, era vigilado por los servicios de inteligencia de la dictadura uruguaya y que debió exiliarse, pero que una vez saludó a un militar.

Luis Bruchstein​

No sé cual es el libro en cuestión, pero de todas maneras no dudo en opinar que tiene que ser algún tipo de maniobra contra Víctor Hugo, puesto que es absolutamente absurdo pensar en algún tipo de vínculo entre él y la dictadura. Los que estábamos aquí [en Uruguay] sabíamos muy bien cómo eran las cosas y quiénes estaban de este bando y quiénes del otro. Si hay algo que queda muy claro es que Víctor Hugo estuvo siempre en contra de los militares. Y que incluso eso fue motivo de una serie de problemas que se le fueron planteando en su trabajo. Acá en Uruguay somos pocos y nos conocemos. Hay que tener en cuenta que él comenzó su carrera como locutor y como relator futbolístico justamente en el comienzo de la dictadura y se hizo popular con una enorme velocidad. En esa época, los milicos estaban por todas partes. Entrabas a una escuela y había milicos, o sea, había todo tipo de idas y venidas y siempre estaban ellos. Entonces, puede ser que Víctor Hugo haya estado en alguna reunión en donde había militares. Pero hay algo que estaba muy claro, y los militares fueron los primeros en saberlo: Víctor Hugo estaba en contra de la dictadura de manera frontal. Luego se fue a la Argentina y su actitud desde Argentina siempre fue clara: a lo largo de nuestra penosa y larga dictadura de doce años él siempre estuvo ayudando a toda la gente que se refugiaba en la Argentina. Le dio manos a centenares de personas que escapaban de Uruguay, o sea que todo es un invento, y de los feos. No le encuentro otra explicación más que la de una operación mediática. Los motivos por lo que puede ser una operación mediática pueden ser varios y de todo tipo. Pero de eso prefiero no opinar. Lo que sí sé es que esto tiene una sola explicación. Esto es una operación mediática para enchastrarlo. Estamos hablando de un grande. Nadie duda de quién es Víctor Hugo. Es más que un periodista, es una institución. A veces podemos estar a favor o no. Tiene defectos y virtudes como todos nosotros. Pero nadie pone en tela de juicio quién es Víctor Hugo Morales. Tiene una reputación de una vida detrás para avalarlo. La acusación es directamente un disparate.

Jaime Roos​

Notas

Hasta aquí mi propuesta de texto para incluir en el artículo.

--Rosarino (discusión) 13:11 7 ago 2012 (UTC)

El asunto me queda, digamos, culturamente un poco alejado para poder apreciar los matices necesarios. No obstante, creo tres cosas:

1) el asunto me parece, ahora mismo, irrelevante; insisto en lo que ya apunté a propósito del tema-twitter: Wikipedia no es un periódico, por lo que no tiene que reflejar al instante las novedades en relación al protagonista del artículo;

2) el texto de Rosarino, en este sentido, me parece despropoporcionadamente extenso;

3) el texto de Rosarino, desde luego más completo, informado y referenciado que lo que se pretendía incluir anteriormente en el artículo, debe ser pulido de expresiones claramente no neutrales en la narración de los hechos.

--Camima (discusión) 17:31 7 ago 2012 (UTC)

Coincido en que la propuesta de Rosarino es excesiva, sobre todo en cuanto a las citas textuales. No obstante, considero que el hecho tiene suficiente relevancia. Pero no estoy del todo de acuerdo en su inclusión.

Lo que ocurre es que, en cuanto a la neutralidad, ya existe un desbalance en dos artículos relacionados (Jorge Lanata y Periodismo para todos). Sé que la discusión es sobre este artículo, no sobre los demás. Pero, por ejemplo, la falta de críticas sobre el periodista, así como el "sentido positivo" y el énfasis en el rating de su programa de TV (entre otros factores), pueden inducir una posición sesgada en el lector ajeno al tema. Tampoco se trata de elaborar una "defensa" desde cada artículo como si fueran trincheras. Correspondería entonces elaborar secciones críticas o polémicas sobre todos los artículos, no sobre uno en particular. Por lo pronto, yo dejaría el artículo como está, pero no descartaría en un futuro incluir parte del aporte de Rosarino.

Mapep (discusión) 20:04 14 ago 2012 (UTC)

Quiero poner en biografía la noticia del libro sobre la vinculación de Victor Hugo con la dictadura que levantó tanta polémica y me lo borran. Es una información objetiva que salió en todos los medios. Es un libro escrito del cual Victor Hugo tuvo que salir a aclarar algunas cuestiones. Voy a escribir una queja formal a Wikipedia si me lo siguen borrando. Es como si yo entrara al wikipedia de Magdalena Ruiz Guiñazu y borrara donde dice "Cuestionamientos".

— El comentario anterior sin firmar es obra de 200.114.132.166 (disc. • contribs • bloq). G M ^{os digo que no soy...} 15:26 4 sep 2012 (UTC)

Mientras se intente agregar un texto tan poco neutral va a seguir siendo neutral.

Yo intentaré redactar algo, tomando la posta que ya puso Rosarino aquí.

G M ^{os digo que no soy...} 15:26 4 sep 2012 (UTC)

Repongo la información arbitrariamente borrada con fuentes. Reconocido por el propio VHM. Saludos,

--Joji (discusión) 07:30 18 sep 2012 (UTC)

Claro que debe incluirse la información de la relación entre Victor Hugo Morales y la Dictadura Militar Uruguaya, está todo documentado y hay fuentes. Por lo tanto, no veo razón para que alguien quite esa información. Además, hay infinidad de personajes públicos que poseen ese tipo de información en sus biografias, cuando hay citas y referencias. Lo que no debe es banalizarse un artículo, con titulos enormes, y desviando el foco de atención, magnificando una situacion. En el caso de Victor Hugo Morales, la relación claramente estuvo, y es una realidad ineludible, y de relevancia que tuvo vínculos con Dictadores Uruguayos, por lo tanto esa información no debe exluirse. Hasta luego.

--Bastian2013 (discusión) 20:19 2 may 2013 (UTC)

Premios

Faltan los premios Eter que ganó Victor Hugo Morales.

Desequilibrio

Hay un grave desequilibrio en este artículo. Se dedican dos párrafos a su carrera periodística y largos párrafos con citas interminables a la acusación sobre su supuesta relación con la dictadura uruguaya. Es absurdo. --190.50.72.26 (discusión) 14:08 7 jun 2013 (UTC)

Poca neutralidad

Para empezar el párrafo "Ataque mediático en su contra". En todo caso debería llamarse "Críticas". Si es o no ataque mediático debería quedar en cada uno.

Después faltan mucha fuentes. Destaco por ejemplo el que no haya ninguna fuente (mas allá de su propia declaración o que alguien repita lo que él mismo declaró) de que haya sido encarcelado en Urugüay.

Gustavo Ippolito (discusión) 17:35 24 jul 2014 (UTC)

Concuerdo, este articulo es vandalizado de forma organizada para victimizarlo.

--186.122.45.29 (discusión) 16:58 10 nov 2014 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.editorialplaneta.com.uy/descripcion_libro/10389

Elvisor (discusión) 12:39 1 dic 2015 (UTC)

Despido de Radio Continental

Me parece que no tiene lugar colocar información sobre la rescinsión del contrato con Radio Continental en el encabezado del artículo. Me parece correcto colocar esa información tras la lista del equipo que lo acompaño en el programa.

Tampoco le veo sentido colocar comentarios personales sobre si fue o no un acto de censura. Está aclarado lo que el mismo Victor Hugo Morales opinó al respecto, con las correspondientes citas. No creo que el artículo tenga que transformarse en opiniones a favor o en contra de determinada postura tanto de VHM como de las autoridades de la radio.

--Gustavo Ippolito (discusión) 22:59 11 ene 2016 (UTC)

Me parece importante destacar su despido de la radio ya que es un claro indicio de censura. Va mas allá de la posición política que cada uno tiene, no es una opinión. Es un hecho el que ahora en Argentina se estan censurando distintos medios de comunicación opositores y es importante que esto se sepa en otros lugares del mundo, que sea publico.

— El comentario anterior sin firmar es obra de Gduh (disc. • contribs • bloq).

Terminan siendo opiniones parciales ya que así como hay gente que opina que es censura, otros opinan que no lo es. En todo caso sería cuestión de dar el dato en algún artículo sobre censura en Argentina, no es una biografía.

--Gustavo Ippolito (discusión) 12:35 12 ene 2016 (UTC)

Partida de Urugüay

Como la wiki en si no es un artículo periodístico, resumí el motivo que él considera lo llevó a dejar Urugüay, sacando su comentario de la entrevista citada ya que esta es solo un comentario personal y no tiene mucha relevancia para la biografía. Y además puedel leerse (sin resumir, como estaba en la página) en la cita.--Gustavo Ippolito (discusión) 13:09 20 ene 2016 (UTC)

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