Discusión:Velocidad del sonido
Parte de "Historia".--Manlleus (discusión) 13:07 3 sep 2022 (UTC)
Creo que hay un grave error en la página, pues se habla de la constante de los gases R, y se da un valor (287 J/Kg K) para el aire. El error está en que la constante de los gases es UNIVERSAL y su valor es para todos los gases: 8,31 J/(mol K). Si se cambiaran las unidades, se obtendría una cantidad diferente para cada gas, pues cada gas tiene un peso molecular distinto, pero entonces ya no estaríamos hablando de la constante R.
Además, si utilizamos esta constante R, con unidades de masa a la menos 1, y teniendo en cuenta que M tiene unidades de (masa)/(mol), no obtenemos las unidades de la velocidad.
El error está al considerar la R como se ha hecho, de forma incorrecta. Pido que se corriga este error, pues aunque parezca tonto, no lo es, pues es uno de los pilares básicos del estudio de los gases, el considerar que su ecuación no depende de la naturaleza del gas (sólo en términos aproximados).
Gracias. Adrian Irles Quiles. Estudiante de Física, 2º Curso, Universidad de Murcia, España. --62.81.237.12 13:42 17 abr, 2004 (CEST)
- Si entiendo bien el artículo, "(R/M = 287 J/kgK para el aire)" no es "la constante de los gases para el aire", sino "la constante de los gases universal, dividido por la masa molecular (efectiva) del aire". Si atiendes a que el J=kg*m^2/s^2, verás que, efectivamente, las unidades son correctas: (J/(kg*K) * K)^(1/2) = m/s]reo qu hay un grave error en la página, pues se habla de laconstante de los gases R, y se da un valor (287 J/Kg K) para e l aire.
El error está, en que la constante de los gases es UNIVERSAL y su valor es para todos los gases: 8,31 J/(mol K). Si se cambiaran las unidades, se obtendría una cantidad diferente para cada gas, pues cada gas tiene un peso molecular distinto, pero entonces ya no estaríamos hablando de la constante R.
Además, si utilizamos esta constante R, con unidades de masa a la menos 1, y teniendo en cuenta que M tiene unidades de (masa)/(mol), no obtenemos las unidades de la velocidad.
El error está al considerar la R como se ha hecho, de forma incorrecta. Pido que se corriga este error, pues aunque parezca tonto, no lo es, pues es uno de los pilares básicos del estudio de los gases, el considerar que su ecuación no depende de la naturaleza del gas (sólo en términos aproximados).
Gracias. Adrian Irles Quiles. Estudiante de Física, 2º Curso, Universidad de Murcia, España. --62.81.237.12 13:42 17 abr, 2004 (CEST)
- Si entiendo bien el artículo, "(R/M = 287 J/kgK para el aire)" no es "la constante de los gases para el aire", sino "la constante de los gases universal, dividido por la masa molecular (efectiva) del aire". Si atiendes a que el J=kg*m^2/s^2, verás que, efectivamente, las unidades son correctas: (J/(kg*K) * K)^(1/2) = m/s
una cosa es la constante universal de los gases, que tiene un valor fijo y otra cosa es la constante del gas, que es precisamente el valor entregado en el caso del aire.
Entonces, ¿hay o no hay un error?. Por favor, contestadme. Marb 02:37 6 nov, 2005 (CET)
- No, no hay ningún error en este aspecto. El artículo es correcto.--Wricardoh 17:53 6 nov, 2005 (CET)
v=v(f)[editar]
¿la velocidad del sonido no depende de f? en líquidos sí... --84.125.12.229 (discusión) 12:18 28 abr 2008 (UTC)
Pido disculpas por el error. Deformacion profesional. En realidad me referia a eso, la constante de los gases dividida por la masa molecular del aire. El error viene porque para trabajar con esta ecuacion tiro directamente de tablas donde me lo dan dividido y no presto atencion a la fisica detras de la ecuacion. Por lo demas la ecuacion es correcta (y mas ahora que alguien la ha corregido).
saks (discusión) 10:50 13 ene 2009 (UTC)
por favor escriban bien las cantidades ya que ahí se entiende un kilómetro con doscientos veinticuatro metros.
ejem: 1, 224 km/h
(1.224 km/h) --189.159.230.156 (discusión) 20:22 11 mar 2009 (UTC)
He estado un buen rato intentando hacer un ejercicio sobre este tema y creo que habría que aclarar algo sobre la velocidad del sonido en gases, la fórmula está bien pero en el ejemplo que se adjunta la variable M se da en gramos por mol, cuando en realidad esta unidad va en kilos por mol, pueden mirar el artículo en inglés, ahí si que pone que va en kilos, y, efectivamente, en cuanto he puesto esta unidad en kilos el ejercicio ha salido como debería salir.
Rapidez del sonido[editar]
Propongo que este artículo, erroneamente llamado Velocidad del sonido sea renombrado a Rapidez del sonido, ya que velocidad es una magnitud física vectorial (por lo cual se necesitaría definir una dirección), por otro lado rapidez es una magnitud escalar. Por ejemplo el artículo en inglés en:Speed of sound usa la palabra en:Speed, la cual es la traducción de Rapidez. En cambio en:Velocity es la tratucción de Velocidad. --Götz (discusión) 22:26 19 dic 2009 (UTC)
En español se dice velocidad del sonido y velocidad de la luz, no podemos cambiar el idioma por ser mas precisos a nivel técnico. --Nikoxan (discusion 12:52 01/07/2012
En el lenguaje común, rapidez y velocidad se han vuelto sinónimos por el mal manejo de los conceptos. El artículo debiese ser renombrado a "Rapidez del sonido", ya que es preciso a nivel científico. Si el criterio no resulta válido, invito a que los artículos "Canis lupus familiaris" y "Felis silvestris catus" sean renombrados a "Perro" y "Gato", respectivamente, ya que no podemos cambiar el idioma por ser más precisos a nivel técnico. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.45.129.78 (disc. • contribs • bloq). 23:48 3 jul 2016
- Incluso a nivel científico, se utiliza el término «velocidad» indistintamente como magnitud vectorial o escalar, casi nunca «rapidez», a diferencia del inglés. El principio fundamental de WP:CDT es que el título debe ser lo más fácilmente localizable posible. En el caso de gato y perro, los taxones tienen una convención específica. Saludos.
Greenny | ¡cuéntame! 15:14 4 jul 2016 (UTC)
Creo que en la mayor parte de los artículos de Wikipedia que tocan por cualquier razón el tema de rapidez y velocidad es posible hallar este apartado en la página de discusión. Lo mismo ocurre con la nomenclatura de las variables, unidad de medida, etc. No obstante el contenido, los títulos de los artículos sobre física todos (o prácticamente todos) tienen ese problema. "Voltios, vatios, julios", mientras por otro lado, los artículos sobre animales están titulados según el nombre científico del mismo. Creo que mucha gente sin formación académica en física podría buscar "velocidad del sonido", debido la ambigüedad lingüística imperante en el uso común, pero seguro casi nadie pone "Panthera leo leo" para buscar el "León del Atlas". Lo que trata este artículo es efectivamente "Rapidez del Sonido". El artículo debería ser renombrado como tal. --PZC1988 24/4/2017
Investigaciones trick[editar]
Digamos q aqui se puede ver cualquier cosa sobre fisica moderna,clasica... Tambien esto esta formado gracias a wikipedia q muestra toda informacion y ademas esta investigaciones es unica ya que es solo para niños. Las instrucciones son que uno investiga un dia y despues se lo cuanto a los del grupo haciendo una discusion para ver que significa realmente mirando en wikipedia se juntan las teorias en una no hace falta ser un genio en la fisica solo hay q ponerle interes a ello . Yo Alejandro Figueroa Fernandez he formado una teoria .
LA TEORIA DE LAS ESTRELLAS Es que un neutrino al estar dentro del sol va creciendo como una semilla y despues se hace tan grande q el sol esplota y forma una hiper- o super-nova ;la gente creia q tenian vida las estrellas pero no solo esplotan.
Formando un campo gravitatorio hecho de electrones,fonones y rayos magma. Si nos damos cuenta para formar un rayo se necesita un efecto triboelectrico.
Nadie se le ha ocurrido esta teoria pero yo he estado 2 años.
Dinámica== Velocidad[editar]
He tropezado por casualidad con este artículo, y tratándose de una parte de la Física CONSOLIDADA hace tiempo me sorprende hallar errores de bulto en él. Se hace referencia al artículo en Inglés sin que parezca que se halla leido. No pretendo de ninguna manera restar valor al trabajo de quien ha creado el artículo, quizás a quien no ha sabido enseñarle mejor. Para empezar, se confunde la velocidad con la dinámica. La velocidad es una magnitud física resultado de dividir la distancia por el tiempo. La Dinámica es una parte de la Física que pretende estudiar el movimiento de los objetos. Dentro de la dinámica se estudia la velocidad, pero también otras magnitudes como la aceleración. A lo largo del artículo se presume una velocidad del sonido uniforme a lo largo del tiempo, cuando es imposible que no exista una atenuación en función de la distancia recorrida. Esto es fruto precisamente de la imposibilidad de que el sonido se transmita si no es a través de un medio material. La energía de las ondas se ve reducida a medida que choca con las partículas que se encuentra, lo que produce una pérdida de intensidad y una variación de la frecuencia del sonido a lo largo de su curso (un fenómeno que ocurre igualmente con la luz). Recomiendo que alguien con conocimientos de Física suficientes impida un encadenamiento de suspensos entre nuestros escolares.
Relacionar velocidad del sonido con número Mach = 1[editar]
Me parece que es imprescindible que en la página "velocidad del sonido" se haga referencia al número Mach, que ya esta en Wikipedia. Recién lo agregué.