Usuario discusión:Fitoramos/Archivo 2014 2
Nuria Piera[editar]
Ya que habla de normas y demás en el "quehacer wikipedico" le sugeriría que, al menos, empezara por firmar sus comentarios dejados en mi pagina de discusión y otras, lo cual facilitaría la comunicación. El acápite sobre el embajador venezolano fue previamente consensuado para su reintroducción en el artículo (refierase al historial), despojado de detalles superfluos y elementos sesgados. Si no está conforme, pues puede solicitar la mediación de que habla o someter punto por punto los cambios que considere necesarios vía la página de discusión. Ahora bien, realizar introducciones o reintroducciones masivas, no neutrales y ni siquiera ajustadas a las más elementales normas formales del manual de estilo, no creo que sea una buena norma de actuación.
Ya en otro orden de cosas, creo que sería una muestra de cortesía de tu parte agradecerle al usuario Jdurbo, las correcciones de gramática y ortografia realizadas en tu página de usuario.Juan 
Déjame un mensaje aquí 04:36 5 jul 2014 (UTC)
- Hola. Tampoco yo estoy interesado en una guerra de ediciones. Tampoco digo que el suceso no tuviera ninguna importancia, solo señalo que no tuvo mayor trascendencia en el sentido de que no afectó las relaciones ni culturales ni diplomáticas entre ninguno de los países envueltos, y salvo el revuelo causado el día de la situación, todo quedó ahí. No se si has visto la "entrevista" en cuestión, pero desde mi punto de vista, se trató simplemente de un espectáculo de mal gusto tanto de parte de la producción (entiéndase Nuria Piera) como de parte del embajador entrevistado. Mi mayor inconveniente con el ácapite (recuerda que el artículo es sobre la periodista, nos guste o no su forma de proceder) es a nivel formal. Fue introducido por una IP hace meses presentando en términos de redacción y verbalización, graves deficiencias. También es un compendio "in extenso" de cosas banales tales como señalar que el embajador le dijo a Nuria que se "tome un te de tilo por estar nerviosa". No se, pero me parece que ese tipo de nimiedades no merecen ser reseñadas en una enciclopedia, donde debe primar la capacidad de sintesis y el enfoque neutral. En ese mismo sentido, valoré positivamente el trabajo del usuario Inhakito quien realizó un buen resumen, manteniendo los enlaces necesarios para los que quisieran profundizar en dicho suceso. De todas formas, si aún consideras que el asunto merece un trato diferente al que tiene actualmente, pues retoma el texto "blanqueado" adecúalo a las normas de WP, tanto en términos de forma (redacción, ortografía y verbalizacion -uso del pasado en las formas verbales-) como en los aspectos de relevancia y neutralidad, y sometelo en la página de discusión. Yo mismo me comprometo a darle una revisión y a reintroducirlo, incluso como un acápite aparte de la sección donde se encuentra actualmente. Ah!!, y al márgen de esto, si dejas algún mensaje en la pagina de discusión mía o de otro usuario,por favor, recuerda colocarlo al final de la misma. Muchas gracias y un placerJuan
Déjame un mensaje aquí 10:30 6 jul 2014 (UTC)
- Fito. Creo que no está demás aclarar que la persona en cuestión no me simpatiza en lo más minimo. Solo estoy pidiendo un poco de comprensión y que sometas tu texto corregido en la página de discusión y de esta forma hacer los arreglos y mejoras pertinentes. Aqui, en WP, existen formas consensuadas de hacer las cosas. Por favor, somete el texto en la pagina de discusión. Un placerJuan Déjame un mensaje aquí 20:47 6 jul 2014 (UTC)
- Fito. Creo que no está demás aclarar que la persona en cuestión no me simpatiza en lo más minimo. Solo estoy pidiendo un poco de comprensión y que sometas tu texto corregido en la página de discusión y de esta forma hacer los arreglos y mejoras pertinentes. Aqui, en WP, existen formas consensuadas de hacer las cosas. Por favor, somete el texto en la pagina de discusión. Un placerJuan
- El respeto debe comenzar por mantener la última edición estable y llegar a un acuerdo en la página de discusión, no a través de una guerra de ediciones en el artículo. Creo que desde "ayer" se impone la moderación de una tercera persona, de preferencia un biblio. Por favor, respeta la última edición estable, y espera la moderación de la misma.Juan Déjame un mensaje aquí 22:41 6 jul 2014 (UTC)
- Este camino no te conduce a ninguna parte. Refiérete a la página de discusión y/o revisa el texto y propón tu mejora. Juan Déjame un mensaje aquí 01:35 7 jul 2014 (UTC)
- Si el usuario Inhakito tiene reportes de vandalismo, no es de mi incumbencia. Solo se que hizo un compendio válido en el tema que se está tratando. Si en vez de polemizar bizantinamente por esta vía, hubieras propuesto un texto wikificado y resumido, en la pag. de discusión del artículo estuvieramos en otro punto.Juan Déjame un mensaje aquí 02:21 7 jul 2014 (UTC)
- Este camino no te conduce a ninguna parte. Refiérete a la página de discusión y/o revisa el texto y propón tu mejora. Juan
- El respeto debe comenzar por mantener la última edición estable y llegar a un acuerdo en la página de discusión, no a través de una guerra de ediciones en el artículo. Creo que desde "ayer" se impone la moderación de una tercera persona, de preferencia un biblio. Por favor, respeta la última edición estable, y espera la moderación de la misma.Juan
Principio del fin[editar]
Si por lo menos, pusieras tus comentarios al final de la página sería posible darle algún orden lógico a tus respuestas y mensajes, pero ... bueno. Me atengo a la regla de las tres reversiones, si vuelves a subir el texto cuestionado lo revertiré y denunciare la guerra de ediciones. En este punto, tu texto rescatado (con todos sus defectos) aparecerá en el articulo, no lo revertiré ( Hurra !!!)y ya cualquier medida no será mi responnsabilidad sino del biblio que asuma el problema. He tratado de hacerte entender algunas cosas pero ya este desgaste escapa a mi control. Te deseo suerte y buenas contribuciones ( y ojala en el futuro sean de consenso)Juan Déjame un mensaje aquí 02:34 7 jul 2014 (UTC)
Blanqueo de páginas[editar]
Hola, Fitoramos. Te agradeceré que no elimines arbitrariamente contenido en las páginas de Wikipedia. Al hacerlo, otros editores pierden tiempo valioso al revertir tus acciones y empañas la imagen que pueda hacerse un visitante ocasional. Además, tanto las ediciones arbitrarias como los blanqueos de páginas pueden ser consideradas un acto de vandalismo (lo que nos obligaría a bloquearte). Eliminaste información correcta en Muamar el Gadafi más una gran cantidad de referencias del artículo. Te recomiendo leer página de ayuda para informarte o puedes pedir a un usuario experimentado que sea tu tutor en el Programa de tutoría. Gracias.--JALU ♀ 09:57 23 sep 2014 (UTC)
Muammar el Gadafi[editar]
Hola Fitoramos. Me encuentro redactando unos párrafos que servirán como introducción a la cuestión de las violaciones sexuales, que servirán para dar una visión más amplia del tema, para que no sólo se centre en testimonios o situaciónes puntuales. Pero no debe removerse el resto de esos párrafos ya que están debidamente referenciados. Lo saludo. --
Türkmenistan (Mensajes, Consultas o Sugerencias) 03:38 24 sep 2014 (UTC)
- Vayamos por partes. En primer lugar su argumentación del plagio es muy pobre. Lo que hecho yo fue preservar las fuentes, agregar más y modificar la redacción del texto para precisamente enmendar la falla que adolecía dicha sección, y eso no es plagio, es algo muy diferente. Si se siguiera su criterio, cualquier referencia utilizada sería plagio. Parece que su intención es básicamente la remoción del texto en cuestión. Por otra parte, le sugeriría amablemente que las advertencia y sugerencias que ud. me hace, las relea también usted. Lo saludo.
Tu conducta disruptiva[editar]
Creo que tienes un problema serio. Ni siquiera sabes firmar tus comentarios. Estás revirtiendo a varios usuarios veteranos que reponen información debidamente referenciada, estas eliminando cantidad enorme de referencias, estas colocando plantillas incorrectas, estas colocando plantillas de mantenimiento que no corresponden en las paginas de discusion de los articulos, estas blanqueando articulos, estas blanqueando paginas de discusion, estas acusando de vandalismo en tus resumenes de edicion a los usuarios que reponen lo que eliminas arbitrariamente, estas dejando cantidad de mensajes de advertencia y amenazas en las paginas de discusion de otros usuarios arbitrariamente (en mi caso dejaste tantas que podria considerarlo acoso y todas arbitrarias acusandome de algo que no hago) y encima de todo estas entrando en guerras de ediciones. Todo eso junto podria ser considerado sabotaje. Dado que sos un usuario novato voy a presumir buena fe y suponer que lo haces por desconocimiento, por eso te voy a solicitar amablemente que termines con esta conducta disruptiva. En caso contrario no tendre mas remedio que denunciarte. --JALU ♀ 12:23 24 sep 2014 (UTC)
- En base a lo anteriormente señalado he procedido a bloquearte durante 10 días. Tu conducta y tus recurrentes guerras de edición se ven agravadas por el uso de títeres detectado en el SVU que se ha solicitado sobre tu cuenta. Wikipedia no es un campo de batalla, ni los artículos pueden estar continuamente bailando. Tendrás que modificar sustancialmente tu forma de trabajar si quieres seguir editando por aquí. Saludos. Bernard - Et voilà! 18:26 24 sep 2014 (UTC)
Bloqueo[editar]
Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Si deseas hacer contribuciones útiles, eres bienvenido a regresar después de que tu bloqueo expire. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Ten en cuenta que, mientras estés bloqueado, solo debes usar esta página de discusión para solicitar tu desbloqueo. Cualquier otro uso puede tener como consecuencia la protección de la misma. --Bernard - Et voilà! 18:27 24 sep 2014 (UTC)
Bloqueo injustificado[editar]
Fitoramos:
Estuve revisando tus contribuciones y tuve que retirar un montón de plantillas mal colocadas, por ejemplo, en las páginas de discusión de los artículos o en las páginas de discusión de otros usuarios. Le pusiste plantilla de wikificar a artículos que estaban perfectamente wikicados y pediste referencias en artículos que tenían muchas referencias. Te ruego encarecidamente que te abstengas de colocar plantillas hasta que aprendas a usarlas bien. El "plantillismo" no es algo positivo, mucho menos cuando las plantillas están mal colocadas. Las mismas se usan para apoyar el mantenimiento de los artículos de Wikipedia, no para sabotearlos y mucho menos por capricho como observo que estuviste haciendo. Las plantillas son muy específicas y no podes poner cualquiera en cualquier lugar porque entorpeces la labor de mantenimiento. Te conviene respetar la experiencia y evitar poner plantillas predeterminadas en las páginas de discusión de los usuarios veteranos porque podrían sentirse ofendidos. Y por favor, no agobies a otros usuarios dejándoles un montón de advertencias porque puede ser considerado acoso.
Por otro lado, veo que, en tus mensajes a otros usuarios, no tomás en cuenta la wikietiqueta. Te pido que seas respetuoso a la hora de dejar mensajes. Frases como "tienes conflictos de interés al realizar tus ediciones" o "de acuerdo a tus fijaciones mentales y prejuicios unilaterales, ya que tu actitud ademas de ser poco enciclopédica y objetiva, tiene obvias finalidades políticas" o "tus palabras solo demuestran tu pobre criterio y objetividad", como le dejaste a Usuario:Juan Quisqueyano, incumplen claramente nuestras normas de WP:BF, WP:E, WP:CIV y WP:NAP. Máxime cuando nada de lo que pusiste es cierto. El usuario sólo estaba mejorando el artículo. Pero si él se hubiera equivocado, igual no te daría derecho a tratarlo mal.
Tus argumentos para eliminar información y fuentes en Muamar el Gadafi, además de ser falsos (no había violación de copyright, ni falta de neutralidad, ni fuentes poco confiables), y en Arte nazi con tu títere, son lógicamente opuestos a los que usaste para mantener información no neutral e irrelevante en el artículo de Nuria Piera: hay que usar un poco la lógica y el sentido común a la hora de argumentar. Te pido que taches (no se borran, se tachan) tus acusaciones al usuario Usuario:Juan Quisqueyano en la página de discusión de ese artículo y que le pidas perdón por tus dichos en su PU.
Te sugiero que te tomes estos días sin poder editar para estudiar las normas de wikipedia, de manera tal que, cuando vuelvas, puedas seguir editando colaborativamente en vez de pelearte con otros usuarios. Si no estás de acuerdo con alguna sección entera de un artículo que esté bien referenciada te conviene comentarlo primero en la página de discusión del artículo, pero no entrar como un elefante en un bazar a blanquear páginas, porque eso podría llegar a ser considerado vandalismo. Y, por último, no uses títeres ni vuelvas a entrar en guerras de ediciones.
Espero que te sirva de ayuda, mi interés es que puedas volver con ganas de trabajar colaborativamente, WP no es un campo de batalla.