Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Oboe

Añadir enlaces
De Wikipedia, la enciclopedia libre
La siguiente es una discusión archivada de una nominación a artículo destacado. Por favor, no la modifiques. Los comentarios posteriores deben hacerse en la página de discusión del artículo o en Wikipedia Discusión:Candidatos a artículos destacados. No se deben realizar más ediciones en esta página.

Candidatura a artículo destacado de Oboe

Oboe[editar]

Propuesto por
OboeC - (Discusión) 23:31 14 sep 2008 (UTC)[responder]
Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 14 de septiembre al 20 de septiembre
Categoría
Categoría:Instrumentos de viento madera | Categoría:Oboe
Motivación
Desde que fue nominado como AB ha cuadruplicado sextuplicado su tamaño: se han añadido secciones nuevas, se ha redactado una extensa sección sobre Historia y también sobre Técnicas, creado dos Anexos y añadido nueva Bibliografía. En fin, considero que está listo. Y durante la CAD, más de 80 referencias.
Redactor principal
OboeCrack (disc. · contr. · bloq.)
Datos generales del artículo
Oboe (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
Opiniones
  • comentario Comentario Su timbre puede ser potente y sonoro o dulce y seductor, claro y nasal o redondo y lleno de calor. hmmmm es enciclopédico, o son elogios? Hablo desde mi ignorancia musical. Saludos Rastrojo Quémame 05:36 15 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho He eliminado esa lista, y he añadido las más características (penetrante y nasal). OboeC - (Discusión) 13:52 15 sep 2008 (UTC)[responder]
Tampoco soy músico, pero estoy totalmente en contra de esta supresión.;) --Sürrell (discusión) 12:57 16 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario «[...] diversidad sin igual [...]» ¿Realmente es literal lo que se dice, o es sólo un recurso hiperbólico? Por otra parte, ya desde el comienzo he encontrado errores menores como paréntesis mal puestos y comas ausentes. Por favor, revisa minuciosamente el texto como si fuese una partitura musical, y elimina todas las notas discordantes. Dalton2 (discusión) 10:11 15 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho He puesto amplia en vez de sin igual y he eliminado la mayoría de paréntesis. OboeC - (Discusión) 13:52 15 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario El artículo me parece muy intereresante, completo, bien estructurado y redactado, ¡y además es sobre música!, pero OboeCrack, no veo las referencias. Existe bibliografía, sí, pero cualquier de los AD que están saliendo últimamente muestran abundantes llamadas de las referencias, es decir, que, por ejemplo, posibilitan al lector a buscar la confirmación del dato en los textos que recoge la bibliografía, sirviendo, pues, para autorizar documentalmente los datos e informaciones expuestos. Tengo entendido que a un artículo bueno no se le exige tanto, pero ya digo, que la política que se está viendo para los AD parece ser ésta. Corríjanme si me equivoco. ¿No podrías añadir esas referencias?--Sürrell (discusión) 18:14 16 sep 2008 (UTC)[responder]
De acuerdo, posibilitaré al lector que pueda confirmar lo que pone consultando la página exacta. Solo es cuestión de tiempo. OboeC - (Discusión) 21:01 16 sep 2008 (UTC)[responder]
Gracias. Celebro que te lo tomes a bien.--Sürrell (discusión) 08:55 17 sep 2008 (UTC)[responder]
se completa con citas en línea para las afirmaciones o frases que se pongan en duda o probablemente vayan a ponerse en duda.

lo que no sucede a lo largo del artículo, lo cual es un importante punto en su contra. Por otro lado, la sección "Oboístas famosos" solo tiene un {{AP}}, plantilla que se coloca si se desea dirigir al lector hacia un artículo existente que aborda el mismo tema en mayor amplitud, existiendo en el artículo un breve resumen. Si no deseas desarrollar esa sección del artículo, el enlace a Anexo:Oboístas déjalo en la sección "Véase también" como está actualmente y elimina esa sección. r@ge こんにちわ! 19:23 16 sep 2008 (UTC)[responder]

Vale haré eso. Me gusta más como queda. Es que no hay nada que explicar, no es más que una lista. Traslado a "Véase también". ✓ Hecho
Las referencias me llevará un día o dos, pero como tengo los libros a mano, será sencillo. OboeC - (Discusión) 21:01 16 sep 2008 (UTC) ✓ Hecho He puesto todas las referencias. OboeC(Discusión) 20:57 17 sep 2008 (UTC)[responder]
El artículo Violonchelo, por cierto, no tiene ni una sola referencia. Creía que en mi caso, iba a ser lo mismo. OboeC(Discusión) 22:26 16 sep 2008 (UTC)[responder]
Tal como lo has dicho en su revalidación, «Se ve que hace dos años, el listón no estaba tan alto.» :P r@ge こんにちわ! 00:24 17 sep 2008 (UTC)[responder]
Bueno, tema aparte el de la revalidación de Violonchelo, supongo que mantiene calidad, da lo mismo.
  • A favor A favor El articulo me parece muy completo, bien estructurado y de prosa fácil y entendible. Tiene imágenes adecuadas que ayudan a la comprensión del texto, y cumple de sobra con WP:VER. Quiero hacer un comentario a éste respecto, a algo que he leído más arriba...la verificabilidad de un artículo, exigida para ser AD no obliga a poner notas al pie. Una cosa son las referencias y otra las notas al pie...no se puede decir que un artículo tal, que tiene una buena bibliografía y unos enlaces buenos no esté referenciado porque tiene más o menos notas al pie. Las Notas al pie no son más que llamadas que hace el editor del texto para aclarar algunos asepctos que son o pueden resultar polémicos...y, la verdad, por más que lo pienso no veo que aspectos pueden resultar polémicos en el Oboe. No confundamos la falta de referencias (esto es, falta de bibliografía, falta de enlaces web) con la fata de notas; WP:VER exige que el artículo sea verificable, no que tenga una serie de notas al pie...probad a escribir un artículo con solamente Notas al pie sin Bibliografía y sin enlaces..eso si es falta de referencias.--Marctaltor (discusión) 21:14 17 sep 2008 (UTC)[responder]
Creo que te estás equivocando rotundamente en la línea de discusión Marctaltor (disc. · contr. · bloq.), las citas en línea sirven para poder diferenciar de donde salen las aseveraciones a lo largo del artículo, como han hecho notar otros revisores, al artículo tenía afirmaciones que parecían fuente primaria, que no en vano fueron eliminadas. Si lees (y espero que lo hagas) a conciencia WP:VER y WP:REF, verás que la bibliografía va de la mano con las citas en línea. Ahora bien, si me lo permites, procedo a revisar el artículo, si quieres seguir con la polémica te invito a mi discusión. r@ge こんにちわ! 21:35 17 sep 2008 (UTC)[responder]
Estás en tu derecho de opinar que me equivoco. Pero creo que tú también confundes algunos conceptos...no es necesario diferenciar de donde salen TODAS las aseveraciones de TODO un artículo, sino solamente aquellas que son o puedan ser polémicas; he leído las intervenciones anteriores y no encuentro donde están las aseveraciones que parecían FP señaladas por otros revisores..te pido por favor que me las señales. Gracias por tu recomendación de leer con atención, pero es lo que suelo hacer siempre antes de formarnme una opinión y, por más que lo leo, sigo sin ver dónde dice ni en WP:VER, ni en WP:REF ni en WP:FP ni en WP:QEUAD donde dice que las notas embedidas sean imprescindibles para la verificabilidad de un texto...¿que son recomendables? sí, pero depende de para qué. Por otra parte, no necesitas mi permiso (que encantado te daría) para revisar el artículo, según tus propios criterios, y, desde luego, no quiero iniciar una polémica. Gracias por invitarme a tu discusión, igualmente puedes viistar la mía cuando quieras. Cordiales saludos.--Marctaltor (discusión) 21:51 17 sep 2008 (UTC)[responder]

Muy a favorMuy a favor Muy a favor Este usuario, en particular, está últimamente de suerte. Sin menospreciar otros trabajos, hace pocos días tuvo la suerte de deleitarse con Antonio Gaudí, y ahora con este Oboe. Gracias otra vez al redactor y enhorabuena. En cuanto a los últimos comentarios vertidos más arriba, me parece que ambos usuarios, Rage y Marc, tienen razón. Es cierto que una cosa es las referencias (la bibliografía) y otra las llamadas a las mismas, pero este usuario del mismo modo se felicita por el hecho de que de un tiempo a esta parte se ha establecido la sana costumbre, sobre todo a partir de las peticiones de la mayoría de interventores en CAD, de que las referencias, los datos, cuenten con su correspondiente llamada a la página en cuestión de la fuente (incluso más allá de aquello que puede ponerse en duda), lo cual las autentifica y autoriza. No seré yo, desde luego, el que se queje de una práctica que espero que pronto se normativice, dado que nos aproxima al modelo de las publicaciones científicas, modelo que hace sólo dos años era inimaginable alcanzar. Saludos. --Sürrell (discusión) 16:26 18 sep 2008 (UTC)[responder]


comentario Comentario En general el artículo es muy completo y merece con creces el estatus de Artículo Destacado, pero antes de dar mi voto favorable, quería realizar algunas pequeñas anotaciones:

  • En el último párrafo acerca de la 'Tesitura' se introducen conceptos acerca del sonido del oboe. ¿No deberían estar incluidos en el apartado inmediatamente posterior sobre sonido? Además, la última frase "Una explicación inteligible para el gran público que todavía está por salir." me parece prescindible.
  • ✓ Hecho Traslado el párrafo y elimino esa frase, que aparte no estaba muy bien traducida por mi parte.
  • "Se cree que el sonido del oboe en la actualidad es mucho más ligero que cuando J.S.Bach escribió la melodía del primer Concierto de Brandemburgo." ¿Alguna referencia de dónde se afirma esto?
  • ✓ Hecho Frase suprimida por aportar poco y requerir referencias, que no encuentro satisfactoriamente. Fusiono la línea restante anterior con el párrafo previo.
  • "La lengüeta, también denominada caña, está formada por dos lengüetas..."
Aunque seguramente se llame así porque las lengüetas formen la parte principal, en mi opinión es una redundancia en la definición que me chirría un poco.
  • ✓ Hecho Aprovecho que palas estaba entre paréntesis y lo empleo directamente.
  • "Incluso si tales instrumentos tradicionales actuales aún se fabrican de estos materiales efímeros" No estoy seguro de si es incorrecto el uso de "fabricar de", pero me resulta más familiar la expresión "se fabrican con estos materiales".
  • ✓ Hecho
  • "Posterior evolución tecnológica ha dado lugar ha que incluso algunos oboes profesionales están hechos de un 95% madera de granadilla"
Quizás sería mejor comenzar con "La posterior evolución..." o con "Posteriormente, la evolución..."
Además, hay erratas: Ha dado lugar a que [...] de un 95% de madera [...]
  • ✓ Hecho
  • "...alcanzaron un gran protagonismo relegando a un segundo plano a otros instrumentos, además, la elaboración de la doble lengüeta alcanzó una verdadera importancia. Construida de bambú, las dos láminas que la forman eran tratadas cuidadosamente incluso durante el crecimiento de la planta.
Aparte de que "construída de" o "fabricada de" me sigue resultando extraño, yo propondría para enlazar las frases:

"...segundo plano a otros instrumentos. La elaboración de la doble lengüeta, construída en bambú, alcanzó una verdadera importancia. Las dos láminas..."

  • ✓ Hecho Adopto tu acertada sugerencia.
  • "y el primero de la derecha era dobles" ¿Dobles es un error tipográfico? En ese párrafo hay que evitar la repetición del verbo tener ¡Hay 9!
  • ✓ Hecho Empleo sinónimos. En efecto, sobra la "s". Explico tránsito de armónico, conocido también como overblowing o sobresoplado.
  • "pueden ser datadas de 1770" De nuevo me suena extraño. Quizás fuera mejor "pueden ser datadas en 1770"
  • ✓ Hecho "de en torno al año 1770"
  • "El oboe alcanzó su madurez gracias a un compositor e importante oboísta de la orquesta de Mannheim, Lebrun quien le dedicó numerosos conciertos."
Yo estructuraría de otra manera la frase, el lugar en el que está Lebrun en la oración podría confundirse con la situación geográfca de Mannhein. En su lugar pondría:
"...gracias a Lebrun, un compositor...
  • ✓ Hecho Adopto tu sugerencia.
  • "aunque sea una verdadera paradoja" Perdón por mi ignorancia, pero ¿qué causa la paradoja?
  • Supongo que se refiere al hecho de que la Industrialización permitió una mejora técnica en la fabricación, pero mort el gos, fora la rabia: lo quito, no aporta nada a la redacción.
  • El término "zapatilla" no está introducido y puede que alguien profano no entienda bien qué es.
  • ✓ Hecho "pequeño disco de fieltro forrado de piel que permite que los orificios cierren sin producirse pérdida de aire"
  • "Oboes de este tipo encontraron alguna aceptación militares"
Quizás: ¿alguna aceptación entre los militares?, ¿alguna aceptación militar?, ¿alguna aceptación en el plano militar?
  • ✓ Hecho "en círculos militares"
  • "...de la flauta de Laurente adoptó la llave..." ¿Qué es la flauta de Laurente?
  • ✓ Hecho Era un error tipográfico, es de Claude Laurent, y "entre 1806 y 1848 realizó flautas de cristal de 3, 4 y 7 llaves." [1] Si quieres pongo la referencia. Aquí otra con imágenes [2]. Aquí más: [3]
  • "Esta medida se pensó en la época que era retrógrada y..." ¿La época era retrógrada? Mejor quizá "En esta época se pensó que la medida era retrógrada y..."
  • ✓ Hecho Adopto tu sugerencia.
  • "Del clarinete de Müller sacó las nuevas zapatillas..." Esta frase desconcierta por el carácter impersonal de la anterior ("se fijaron") ¿Se sigue hablando de Henri Brod?
  • ✓ Hecho Corregido. Efectivamente, de Brod. Como en la flauta de Laurente añado ref: [4]
  • "...cuya delicadeza de construcción combinada con su practicidad, nunca ha sido sobrepasada. " Esta afirmación creo que debería referenciarse. Además, si "combinada con su practicidad" es una acotación, debería de incluirse entre comas.
  • ✓ Hecho He redactado de nuevo la frase aportando una referencia sobre lo añadido.
  • "Fue un gran intérprete y un artesano incomparable." Una vez más, ¿quién lo afirma?
  • ✓ Hecho La elimino.
  • "Se le denominó thumbplate" ¿Qué intención tiene esta aclaración autoevidente en mitad de la explicación del sistema thumbplate?
  • ✓ Hecho La elimino.
  • "Legato
En el legado sólo..." ¿es un error tipográfico?
  • ✓ Hecho Era una mezcla de términos con Legato y ligado. Prefiero el español: ligado.

Y bueno, eso es todo. Saludos. Lobo (howl?) 01:11 19 sep 2008 (UTC)[responder]

  • comentario ComentarioTengo un último apunte. Noto algo extraño en la construcción de las frases "Incluso si tales instrumentos tradicionales actuales aún se fabrican con estos materiales efímeros, muy pronto se evidenció la necesidad de un material más resistente y duradero. Los constructores habían buscado maderas más duras..." tanto en la utilización de los tiempos verbales, como del 'incluso' o el término 'instrumentos tradicionales actuales'. Yo personalmente lo formularía como "Aunque tales instrumentos tradicionales aún se fabrican actualmente con estos materiales efímeros, se evidenció la necesidad de un material más resistente y duradero. Los constructores buscaron maderas más duras...". Lobo (howl?) 11:38 19 sep 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Un artículo extenso y que trata en profundidad el tema en todas sus vertientes, y por supuesto, con referencias, bibliografía consultada, y hasta bibliografía recomendada! He arreglado un par de erratillas y he visto un par de frases que no me cuadran en la sección del S XIX:
  • Esta [la llave] era abierta por el dedo meñique de la mano derecha, que sobrevivirá hasta 1840. (la entiendo pero parece que quien sobrevive hasta ese año es el dedo, al escribirla en ese orden) Por ejemplo, Ésta (con tilde), que sobrevivirá hasta 1840, era abierta... ✓ Hecho
  • En la junto superior del si ♭ podía usarse... ¿Junta? :S ✓ Hecho

Saludos, Eric - Contact 20:06 19 sep 2008 (UTC)[responder]

  • Muy a favorMuy a favor Muy a favor Creo que después de todo me olvidaba de dejar constancia de mi postura. Muchas felicidades al redactor por el excelente trabajo en todos los aspectos. r@ge こんにちわ! 03:28 21 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Se emplea [...], el oboe [...] Al estar separadas ambas frases por una coma, da la impresión de que la primera frase es explicativa de la segunda, y la lectura queda rara. Creo que quedaría mejor sustituir «se emplea» por «empleado». Dalton2 (discusión) 12:00 21 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho
  • comentario Comentario «resultan esencialmente del repertorio». Un repertorio es un conjunto de obras. «Una obra que resulta de un conjunto de obras...», suena raro. Propongo «proceden» en su lugar. Si el verbo «resultar» tiene otra acepción en el mundo musical, te pido disculpas. Dalton2 (discusión) 12:00 21 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho No creo XD. Pongo proceden. Queda mejor.
✓ HechoEstaba más abajo, pero tiene un enlace interno.
No considero que este sea un cambio necesario, puesto que a lo que se presta atención es al sonido del instrumento en sí, y no, por ejemplo, a la voz del oboísta Lobo (howl?) 12:38 21 sep 2008 (UTC) Los dos tenéis razón. Se suele llamar oboe al oboísta, por extensión.[responder]
  • comentario Comentario «La razón es que el tono inicial tocado por el oboe, de entre todos los instrumentos de la orquesta, sin contar el piano, el oboe es el que posee un tono más estable». Propongo, para eliminar la redundancia y darle un poco más de sentido a la frase: «La razón de tocar el tono inicial con el oboe, es que, de entre todos los instrumentos de la orquesta, sin contar el piano, este instrumento de viento es el que posee un tono más estable». Si prefieres expresarlo de una forma más elegante, magnífico, pero pienso que debería conservarse esa estructura. Dalton2 (discusión) 12:00 21 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho He empleado "La razón de afinar empleando al oboe, es que, de entre todos los instrumentos de la orquesta, sin contar el piano, este instrumento de viento es el que posee un tono más estable."
  • comentario Comentario «Su tono permanece constante a pesar de cambios en la temperatura o la humedad. Además, su tono apenas cambia». Propongo, para eliminar la redundancia: «Su tono permanece constante a pesar de cambios en la temperatura o la humedad, y además apenas cambia». Dalton2 (discusión) 12:00 21 sep 2008 (UTC)[responder]
¿Realmente si el tono permanece constante no significa que apenas cambia? Quizás fue un error al construir la segunda frase y originalmente lo que tampoco cambia es otra cualidad. Si no es ese el caso, no le consigo encontrar sentido. Lobo (howl?) 12:38 21 sep 2008 (UTC)[responder]
"Además, en comparación con muchos otros instrumentos, al dejar de tocarse durante mucho tiempo, es el que menos se desafina." Todos los instrumentos si dejan de usarse se desafinan, el oboe por sus características, varía muy poco. Yo veo relevante esta frase. Espero haberla dejado más clara.
De esta forma sí se entiende mejor el sentido de la frase. Un saludo. Lobo (howl?) 13:47 21 sep 2008 (UTC)[responder]
Gracias por la revisión, aunque supongo que editarás más, ¿no?, mesié Dalton2. OboeC(Discusión) 13:03 21 sep 2008 (UTC)[responder]
Por supuestísimo que sí. Me he propuesto que las generaciones venideras me lleguen a conocer como «Dalton2 el Despiadado». :P

Muy a favorMuy a favor Muy a favor Es un artículo muy trabajado, con información completísima acerca del oboe y con buenas referencias. A falta de llevar a cabo alguno de los cambios propuestos, lo considero un buen AD. Lobo (howl?) 12:38 21 sep 2008 (UTC)[responder]

Te respondo: es una manera de "afinar" o "desafinar" el instrumento. Si metes/empujas mucho la caña se queda alta, es decir, la afinación sube, ¿por qué? Es sencillo, haces ligeramente más corto el instrumento y se sube la afinación. En vez de tocar un La 440 hz tocarías un la 445 hz (más o menos XD), que aunque parecido, al tocar en conjuntos, suena a "rayos". jeje. Si te parece puedo aclarar mejor la frase. OboeC(Discusión) 18:21 21 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario La personalización del instrumento es un recurso poco enciclopédico, pero, dado que le confiere al artículo, junto con el estilo de redacción y las ilustraciones, un aire muy musical (mis felicitaciones por ello, el artículo respira sensibilidad), por lo que a mí respecta, se puede quedar así. Dalton2 (discusión) 16:18 21 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario «Éste posee, especialmente en los soli, las cualidades más valiosas, a su delicadeza y fuerza se une la dulzura y flexibilidad de los sonidos, lo que permite expresar con un acento de encantadora pureza los más delicados sentimientos del alma, por lo que el oboe es imprescindible en la orquesta». «Éste» creo que no es necesario; no se puede confundir en ese contexto con la flauta. Por otra parte, hay signos de puntuación que deberían cambiarse: «Posee, especialmente en los soli, las cualidades más valiosas; a su delicadeza y fuerza se unen la dulzura y flexibilidad de los sonidos, lo que permite expresar con un acento de encantadora pureza los más delicados sentimientos del alma, y por ello el oboe es imprescindible en la orquesta». «Encantadora pureza» parece no neutral, pero, ¡destila tanta fragancia esa descripción! Para describir la música, sólo pueden usarse elementos emocionales, porque, al fin y al cabo, ¿qué sería la música sin emociones? Dalton2 (discusión) 16:18 21 sep 2008 (UTC)[responder]
    ✓ Hecho No podría estar más de acuerdo contigo. Todo corregido. Si tienes dudas en la frase de "se queda alto", me lo dices. Espero más comentarios. Saludos OboeC(Discusión) 18:21 21 sep 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Estupendo artículo. He realizado una serie de correcciones menores al texto. Todavía me quedaron unas pocas por hacer pero prefiero dejarlas en manos de los redactores (las numero para facilitar el comentario):
    • 1) Al final de la secc. «Clasicismo»: «...y otros muchos autores de épocas precedentes». Parece muy impreciso, cuando en las secciones previas se ha hablado de épocas precedentes. ¿Un error?
      • ✓ Hecho", entre otros."
    • 2) Al comienzo de «Siglo XIX» se lee: «Por una parte, la delicada precisión del instrumento requirió para su fabricación el desarrollo mecánico de las máquinas. Por otra parte, el espíritu romántico del sonido que se deseaba del oboe». Hay un desequilibrio estilístico, ya que en la primera frase hay verbo, mientras que en la segunda no. Dos alternativas:
      • «Por una parte, la delicada precisión del instrumento, que requirió para su fabricación el desarrollo mecánico de las máquinas. Por otra parte, el espíritu romántico del sonido que se deseaba del oboe»
      • «Por una parte, la delicada precisión del instrumento requirió para su fabricación el desarrollo mecánico de las máquinas. Por otra parte, el espíritu romántico deseaba un sonido peculiar del oboe» (o algo por el estilo).
      • ✓ Hecho"Por otra parte, el espíritu romántico permitió investigar hasta lograr el sonido que se deseaba en el oboe"
    • 3) En la misma sección (s. XIX), «facilidades primarias», suena a trad. literal del inglés. El Collins me ofrece «instalaciones», que no cuadra. Por el contexto, pondría «herramientas».
      • ✓ Hecho"pero más tarde base indispensable para la ejecución de toda la gama cromática del instrumento con facilidad"
    • 4) Misma secc.: «... Mecanismo que cogió de la flauta reformada por Boehm y fue aplicada al oboe y al clarinete». — ¿adoptó? ¿tomó?
      • ✓ Hecho"adoptó"
    • 5) Misma secc. «La colocación de las zapatillas (...) permaneció variable (...). En la junta superior del si ♭ podía usarse tanto con el pulgar izquierdo como con el índice derecho, y a veces ambos». — ¿Quién es el sujeto de «podía usarse»? ¿La colocación de las zapatillas? (no parece) ¿La junta? (en ese caso, sobra el «en»).
      • ✓ Hecho"En la junta superior, donde se tocaba el si ♭, para su ejecución, podía usarse tanto con el pulgar izquierdo como con el índice derecho, y a veces ambos."
    • 6) Misma secc.: «Para esto se necesitaba que la yema del dedo resbalara en algunos pasajes». Sugiero: «se deslizara».
      • ✓ Hecho
    • 7) Misma secc: «Hacia 1840 desaparecieron los ejes modelados en la madera del instrumento, y dejando en su lugar columnas directamente atornilladas en él, lo que hacía en la unión superior completamente lisa». Algo falla en la gramática de la última cláusula.
      • ✓ Hecho"Hacia 1840 desaparecieron los ejes modelados en la madera del instrumento, y dejando en su lugar columnas directamente atornilladas en él, lo que resultaba en una unión con la madera completamente lisa."
    • 8) Misma secc: «en su guía de 1862» y poco después «en su Guía de 1850»: ¿se trata de una obra concreta? En tal caso, mayúsculas y cursivas en ambas.
      • ✓ Hecho
    • 9) Misma secc, penúltimo párrafo: « del sistema conservatorio de los Triébert», y poco después «sistema de conservatorio» — unificar (con o sin «de»).
      • ✓ Hecho
    • 10) Sección «La articulación»: «Sin embargo posee otras cualidades que hacen que el oboe sea uno de los instrumentos más expresivos, alcanzando por ello un grado de virtuosismo elevado». No veo consecuencia lógica (la expresividad no implica virtuosismo), ¿puede mejorarse la frase?
      • ✓ Hecho"alcanzando a su vez,"
    • 11) Sección «Efectos sonoros»: «Notas supersobreagudas»: ¿gazapo? En el texto siempre se empleó «sobreagudas».
      • ✓ HechoLa tesitura alcanza hasta sol5 pero estas notas son supersobreagudas, una denominación sin más, porque van del la5 al do6 más agudo. Requieren por ello, digitación, embocadura y presión abdominal específica.
    • 12) Sección «Rock y pop»: «varias bandas que surgieron empleaban el oboe como miembro». Aquí se entiende «miembro» como «intérprete parte de la banda», se puede mejorar.
      • ✓ Hecho"empleaban el oboe en sus grabaciones"
Incidentalmente, en la «bibliografía empleada» había un título resaltado en negrita; quizá se quiso destacar como fuente principal, pero no es nada ortodoxo remarcarlo así, por lo que he quitado la negrita. Nada más, saludos :)

--Fernando H (discusión) 14:58 22 sep 2008 (UTC)[responder]

  • A ver si lo lee pronto. Que ya estoy cansaico xD. Lo de que iba a dar más comentarios, no lo sé seguro, lo dije en plan broma, dado la cuantía de estos en el artículo de Los Simpson. OboeC(Discusión) 21:45 22 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario A ver, no desesperes, que las cosas buenas se hacen esperar, como los buenos vinos ;-) Dalton2 (discusión) 19:19 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • Claro, tras 44 ediciones en apenas 2 horas y media (55 en total) me parece que el vino debe de ser un reserva del 88, por lo menos. XD ¡Qué bárbaro! (que conste que no sé de vinos, eh!)
  • comentario Comentario No sé lo que es el «contra-diseño». ¿Tiene algo que ver con el contrapunto? Dalton2 (discusión) 19:19 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ HechoSe refiere a una línea melódica, si no principal, pero que haga de base a la de la flauta para que empaste mejor.
  • comentario Comentario «Su timbre exclusivo, que participa a la vez de los instrumentos de cuerda y de los de viento». Un timbre que «participa de instrumentos» no suena bien. Quizás, un timbre que se funde con el de los otros instrumentos... ¿es esa la idea? ¿O es quizás que complementan? Sería cuestión de ver las ondas y analizar qué es lo que ocurre exactamente. Dalton2 (discusión) 19:19 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ Hecho"que se complementa tanto con los instrumentos de cuerda como los de viento"
  • comentario Comentario Se dice que al oboe lo patético le es extraño, pero un poco más adelante, se dice que puede expresar el espanto o la desesperación. ¿No se pueden incluir éstos en lo patético? Dalton2 (discusión) 19:19 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ HechoSi por patético entendemos esto:" Que es capaz de mover y agitar el ánimo infundiéndole afectos vehementes, y con particularidad dolor, tristeza o melancolía" debemos cambiar la frase. Puse lo contrario: "aunque lo patético no le es extraño".
  • comentario Comentario Me gustaría que alguien aclarara lo que son las fibras plásticas. No tiene enlace este término y la palabra plástico como composición orgánica me suena raro. Dalton2 (discusión) 19:34 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ HechoElimino plástico.
  • comentario Comentario «un molde y un resorte, accionada mediante una prensa». ¿No será «un molde y una prensa, accionada mediante un resorte»? Dalton2 (discusión) 19:45 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ Hecho Sí, era para a ver si estabas atento;).
  • comentario Comentario «Una vez atada, se cortará la unión entre las dos palas con una navaja y un taco de madera donde se apoyará la pala». Esta frase no la entiendo bien. Tenemos dos palas unidas, y se apoya en un taco de madera «la pala». ¿Cuál de ellas? ¿Se apoya sólo una, o las dos palas? ¿Es significativa la forma de apoyarse o es irrelevante? Dalton2 (discusión) 19:55 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ HechoEs un error de concepto. La pala se parte por la mitad para dar lugar a dos lengüetas. He puesto:"se cortará la unión entre las dos lengüetas"
  • comentario Comentario «las civilizaciones que rodearon los ríos Tigris y Éufrates (Mesopotamia)». «Mesopotamia» significa literalmente «entre dos ríos», así pues, creo que no es relevante hablar de los ríos aquí. «Mesopotamia» resume todo lo anterior. Tal como está, queda más literario, pero no enciclopédico, aparte de que incluye un paréntesis que queda horrible. Dalton2 (discusión) 20:12 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ Hecho
  • comentario Comentario «La elaboración de la doble lengüeta, elaborada en bambú». Es una redundancia. Por otra parte, ¿lo que adquirió importancia fue la elaboración de la lengüeta, o la lengüeta en sí? Es decir, ¿ya existía antes pero no se elaboraba, o antes no existía? Porque, en el segundo caso, la frase sería: «La lengüeta, elaborada en bambú», simplemente. Dalton2 (discusión) 20:17 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ HechoAntes no existía, es en esa época cuando empieza el verdadero "arte" de crear cañas.
  • comentario Comentario ¿Creéis que sería adecuado enlazar «trovadores» y «troveros»? Dalton2 (discusión) 20:34 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • ✓ Hecho Por supuesto.
  • comentario Comentario Saludos. ¿Se puede explicar al principio del artículo que son las llaves y los platos y cual es su función? Gracias. --Niplos-disc. 23:28 23 sep 2008 (UTC)[responder]
    • Son tipos de llaves, platos y anillos reciben ese nombre por su forma. El primero es redondo y el dedo solo tiene que pulsarlo. El segundo aparte de presionar, la yema del dedo debe cubrirlo completamente para realizar el sonido. Tienes una foto, se puede deducir, ¿no? Si crees que debo explicarlo aún mejor, me lo dices. Lo único que he hecho es poner un enlace azul. Saludos OboeC(Discusión) 23:45 23 sep 2008 (UTC)[responder]
      • Agradezco el enlace. Pero en el enlace tampoco veo cual es la función de la llave. Para una persona que lo más cerca que ha visto un oboe es a 10 metros desde su butaca cuando os veo presionar el dedo te puedo asegurar que ni viendo la foto me hago una idea de lo que esta pasando en el instrumento. ¿Estas tapando simplemente un orificio? ¿ O como adivino con el traductor buscando en la versión francesa de llave, se trata de dispositivos mecanizados que permiten alcanzar orificios que deben taparse y que se encuentran en el interior del instrumento fuera del alcance de los dedos , o al contrario se trata de abrir esos orificios suplementarios normalmente cerrados ? . Considero que lo más importante del artículo es explicar bien su funcionamiento y distinguirlo de los otros instrumentos de viento. Saludos.--Niplos-disc. 18:54 24 sep 2008 (UTC)[responder]
      • Primero quiero dejar claro el tema, luego, se verá si debe añadirse más información al artículo y cómo. Vas muy bien encaminado. Sé que el artículo llave es un poco corto, pero como muy bien has dicho, puedes, al apretar la llave, abrir un agujero que estaba previamente tapado o tapar otro, todo depende de la nota que quieras tocar. No quería poner cómo se realiza cada nota, sería ya rizar el rizo, ¿no crees? Esto supongo que se añadirá entre paréntesis. Puedes sugerir el texto de dentro. Tus palabras pueden ayudarme a explicarlo mejor. Gracias OboeC(Discusión) 20:11 24 sep 2008 (UTC)[responder]
        • Es difícil que te pueda sugerir el texto pues como te he dicho no se como funciona el oboe ( aunque estoy interesado en saberlo). He mirado en el enlace que has puesto de llave y como te he comentado no he entendido. He recurrido a la wiki francesa y mediante el traductor automático me ha contestado lo que aquí te he puesto antes. Aunque la traducción es mala, he entendido que la wiki francesa dice algo que considero importante y que parece que nosotros no decimos y te lo comunico pues insisto es importante. Para mi es enciclopédico que un instrumento que externamente está lleno de partes metálicas que imagino que son las llaves y que a los no entendidos nos parece complicadísimo se nos explique didácticamente como funciona. Nada más.--Niplos-disc. 20:51 24 sep 2008 (UTC)PD: Pero lo voy a intentar. Yo describiría la función de todas las llaves ( quizás en un cuadro) quizás algunas se puedan agrupar, con que dedo se toca cada una, y que pasa cuando cierro la llave donde se abre o cierra el orificio, quizas también describiría como se toca alguna nota ( imagino que dando varias llaves simultaneamente), también hablaría del rango donde el oboe tiene un sonido más caraterístico. También hablaría de las lenguetas ( en los conciertos veo que las limpian de saliva) y de como se sopla. --Niplos-disc. 22:40 24 sep 2008 (UTC)[responder]
De todo lo que mencionas, si lees el texto, menos lo de la digitación, está presente en el texto. Te ruego que leas el texto al 100%. En los enlaces externos hay una tabla con las digitaciones hasta el fa sobreagudo. Creo que el que toque el instrumento las sabrá, y el que no, no creo que le interese. Acaso algún artículo sobre instrumentos explica como hacer el si bemol, no hace falta. Finalmente, espero que ya te haya quedado en el tema de las llaves. Mejoraré un poco el artículo sobre las llaves. Si está todo solucionado y lo entiendes, házmelo saber. No obstante, voy a añadir algo más de información sobre las llaves. Por último me gustaría recordar que está página no es para preguntar dudas, para ello está la discusión y te invito a mi página de usuario (en la discusión), donde puedes plantear todo lo que creas oportuno. SaludosOboeC(Discusión) 14:33 25 sep 2008 (UTC)[responder]
También te invito a que seas valiente y edites el artículo llave, o si sabes francés o inglés lo traduzcas al español. OboeC(Discusión) 14:38 25 sep 2008 (UTC)[responder]
Esto es un CAD y se perfectamente cual es mi función. Yo puedo leer el 10% del artículo y consultarte sobre él. Si considero que el artículo no es completo, es decir que obvia aspectos y/o detalles importantes, te lo hago saber. Te recuerdo que mi pregunta fue y la sigo manteniendo: ¿Se puede explicar al principio del artículo que son las llaves y los platos y cual es su función? ( me refería a explicarlo en el artículo). Como considero que en el azuleo de llave no resuelve el problema te lo vuelvo a comunicar y además te digo que está mejor resuelto en la wiki francesa que en la nuestra. Si tu consideras que esto sería rizar el rizo o que en la foto se puede deducir, pues te tengo que contestar que, en este aspecto, considero el artículo incompleto. Sobre el comentario que me diriges de sea valiente y edite el artículo llave o lo traduzca del francés, no te lo voy a tener en cuenta, pero te recuerdo que no soy yo quien ha presentado el artículo a CAD, ni tampoco su redactor, sino que eres tu, y que el que te está pidiendo que aclarés que es una llave soy yo y te lo pido a tí. Que le des la vuelta y me invites tu a que lo aclare yo, no se si llamarlo absurdo o poco serio. Un saludo.--Niplos-disc. 15:25 25 sep 2008 (UTC)[responder]
Niplos, esto es un CAD y tú sabrás perfectamente cuál es tu función, pero, dado que has hecho un comentario desafortunado y nadie te lo ha hecho ver, lo haré yo. Me refiero a lo de «no tener en cuenta» el comentario de OboeC. No sé a qué te puedes referir con eso, pero, sea lo que sea, está fuera de lugar. Espero que en futuras intervenciones tus comentarios sean exclusivamente relativos a lo que tienen que ser (el artículo) y que tus decisiones estén exclusivamente motivadas por lo que hay escrito, y nada más. Dalton2 (discusión) 03:24 30 sep 2008 (UTC)[responder]
Saludos. Por alusiones. He dado mis razones a Dalton de porqué hice ese comentario. Creo que mi punto de vista está suficientemente explicado en mis intervenciones anteriores.--Niplos-disc. 21:19 30 sep 2008 (UTC)[responder]
Ya hemos aclarado ese tema Niplos y yo. Todo ha quedado en un malentendido y le he pedido disculpas. Dalton2 (discusión) 06:07 1 oct 2008 (UTC)[responder]
  • ✓ Hecho He ampliado sustancialmente la información sobre llaves, espero que te ayude. OboeC(Discusión) 15:41 25 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario A raíz de los comentarios últimos sobre las llaves he releído una parte del artículo, y me ha surgido la duda de si con la expresión "El oboe de dos y tres llaves, fue utilizado en el siglo XVII con muy pocos cambios" se está refiriendo a una variedad de oboe llamada así, que es lo que entendí en un primer momento. Sin empbargo, como no hay ninguna mención anterior a esta supuesta clase de oboe ahora me inclino más a pensar que lo que se quiere decir es que en el siglo XVII se utilizaron modelos tanto de dos como de tres llaves ¿es esto? Si es así, la frase necesitaría ser reestructurada un poco. Lobo (howl?) 22:59 24 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho Espero haberlo explicado mejor ahora. OboeC(Discusión) 15:41 25 sep 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario La frase «El tercer dedo de la mano izquierda y el primero de la derecha era doble», bueno, debería decir «eran dobles» (ahora lo cambio), pero ¿no sería mejor «el orificio del tercer dedo...» o «los orificios correspondientes al tercer dedo... y al primero...»? (De lo contrario, se diría que los oboístas se tornan mutantes xD) Saludos, --Fernando H (discusión) 13:25 25 sep 2008 (UTC)[responder]
✓ Hecho Adopto tu sugerencia. OboeC(Discusión) 15:41 25 sep 2008 (UTC)[responder]
  1. «rodeados de corcho por una parte». ¿Por qué parte, por el extremo? ✓ Hecho "por uno de los dos extremos, en donde se atará la caña..."
  2. «para ir rebajando la pala». ¿La pala, o las palas? ✓ Hecho "cada pala"
  3. «Oboe barroco de dos llaves, copia Stanesby». ¿Stanesby es una marca, un fabricante, o qué? ¿«Copia» se refiere a una copia de un original, o se refiere al modelo, o a qué?
Stanesby es el nombre de la copia, se deben al fabricante o poseedor del instrumento original, y en el caso de mi fotografía está realizada por el fabricante es Olivier Cottet y la propietaria Nora Salvi, según pone en la descripción de la foto en commons. Si procede la pongo. OboeCrack (discusión) 12:38 2 oct 2008 (UTC)[responder]
Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Candidatos_a_artículos_destacados/Oboe&oldid=126765308»