Wikipedia discusión:Política de bots/Archivo - Propuesta de encuesta

Traslado desde el café:

Propuesta de usar {{Ficha de bot}} como plantilla única

Hola a todos. Hace escasos días creé la {{Ficha de bot}} con la intención de unificar todas las plantillas que son utilizadas en las páginas de usuario de los bots, que ocupan mucho espacio y tienen una organización bastante mala. Mi propuesta es comenzar a usar la mencionada plantilla como unificación, y en sustitución a las plantillas:

• {{Bot}}
• {{Usuario:Userbox/Bot autorizado}}
• {{Bot en pruebas}}
• {{Bot autorizado sin flag}}
• {{Paro de emergencia del bot}}

Si os parece bien la propuesta, supongo que servirá para organizar mejor la información, y sin marear tanto al operador y al resto de usuarios. No pretendo que las otras plantillas se dejen de utilizar, pero sí que la «obligada» o «recomendada» sea la Ficha de bot. A continuación os explicaré sus principales ventajas:

• Incluye la página del bot en la categoría, o categorías que le correspondan.
• Detecta automáticamente el número de ediciones del bot. Pulsando sobre éste se puede acceder a la página con sus contribuciones.
• Muestra la fecha de registro y autorización (si la hay) del bot, así como un enlace automático a la postulación en la que se autorizó al bot en cuestión, y a una página en la que se puede verificar si posee el flag, y su fecha de registro. También se calcula automáticamente el número de días que han pasado desde su registro y autorización, respectivamente.
• Muestra, tan solo a los biblotecarios, un enlace en rojo que permite bloquear el bot en caso de su mal funcionamiento.

Si queréis ver algunos resultados, podéis consultar las páginas de usuario de Jembot o Invadibot. Espero que la plantilla sea de vuestro agrado. Un saludo. —invadinado _(Cuéntame) 14:39 21 sep 2011 (UTC)

Buena ficha, está muy bien ChessBOT ya la utiliza. Yo por mi parte estoy  A favor de estandarizarla. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 20:08 21 sep 2011 (UTC)

 Excelente trabajo. Biasoli ¡Escribime! 20:26 21 sep 2011 (UTC)

 A favor del orden y la simpleza. Gracias por tu trabajo, Invadinado. —Mafores - (δ) 00:45 22 sep 2011 (UTC)

Si queda como recomendada, no hay problema. Si es obligada, hay que avisar a todos los controladores de bot (y aprovechamos de hacer purga de permisos ;)). Saludos Superzerocool (el buzón de msg) 12:55 22 sep 2011 (UTC)

Gracias a todos por vuestros comentarios. Me alegra que os guste la plantilla. @Superzerocool: me gusta tu iniciativa de avisar a los controladores para notificarles la recomendación/obligación de la ficha, y así saber los que se encuentran activos en estos momentos. Solo tengo una duda: ¿cómo lo haríamos? ¿Por medio de un bot? —invadinado _(Cuéntame) 14:28 22 sep 2011 (UTC)

Me parece buena la plantilla  A favor de dejar solo esa y fusionar el resto. Hprmedina (¿cri cri?) 16:25 22 sep 2011 (UTC)

La purga estaba pensándola enviado mensajes a las discusiones y que hicieran el cambio manual o notificar en la página de BOT/A que siguen vivos. Si no hay respuesta, purgar el permiso por inactividad. A diferencia de los permisos de biblios, este permiso es para ediciones masivas sin mostrar en los cambios recientes. Como el usuario no "ejerce" el poder a través de su usuario bot, creo que es preferible que solicite nuevamente el permiso.

Otro asunto es poner la ayuda de la plantilla en inglés para los usuarios que provienen desde otras wikis.

Saludos Superzerocool (el buzón de msg) 17:47 22 sep 2011 (UTC)

La plantilla me parece estupenda y ya la cambié en mi viejo y oxidado Bot. Gracias. Estaría de acuerdo en que fuera "obligatoria". Saludos --Edmenb (Mensajes) 17:53 22 sep 2011 (UTC)

Gracias por tu apreciación, Edmenb. —invadinado _(Cuéntame) 17:59 22 sep 2011 (UTC)

@Superzerocool: Sí, yo también estaba pensando en que hicieran el cambio de forma manual. Simplemente preguntaba si querías usar un bot para enviar las notificaciones. Tal vez no me expliqué muy bien.

Y llevas razón: hay que incluir los parámetros en inglés, e incluir la ficha a rellenar en la página de autorizaciones. Ambas cosas las iré haciendo con tiempo. De momento, se puede empezar por avisar a algunos operadores de confianza. Gracias por tu interés, y un saludo. —invadinado _(Cuéntame) 17:59 22 sep 2011 (UTC)

Tal vez un cambio así en todos los bots junto con una purga tendrían que proponerse en Wikipedia:Votaciones. Un saludo. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 18:00 22 sep 2011 (UTC)

 A favor Muy buena plantilla, Invadinado. La pondré en la página de mi bot. Saludos, --Sebrev - Discusión... 23:14 22 sep 2011 (UTC)

Eres muy amable, Sebrev. Por cierto: he comenzado a elaborar la votación. En cualquier momento saldrá a la luz, así que espero vuestra participación. Un saludo, y gracias a todos. —invadinado _(Cuéntame) 15:03 23 sep 2011 (UTC)

Ya que se está hablando de votación y veo que van muy rápido con el tema, debo decir que estoy  En contra del uso obligatorio de una plantilla, WP:PU se aplica también para las páginas de Bot y no podemos obligar a que un usuario incluya algo en su página de usuario dado que es su espacio personal, lo que se debe obligar y lo que se hace hasta hoy, es indicar el nombre del operador del bot y su idioma en caso de ser de otra wikipedia ¿pero imponer una plantilla?, ¿que viene después? ¿todos obligados a usar cierta userbox?... me ha gustado mucho tu plantilla y la encuentro bastante asertiva pero, ¿si no la quiero usar en mi bot? ¿esta no es la enciclopedia libre?, antes de votar si o no para la plantilla se deberían discutir otras opciones. Pierrotde Lioncourt 07:35 24 sep 2011 (UTC)

De acuerdo con Pierrot.  En contra del uso obligatorio de esta plantilla... quizás a favor de quitar algunas redundantes, pero también recordar que una plantilla no es lo mismo que una userbox (y creo que algunas de esas plantillas deberían ser consideradas como esto último). Saludos, Farisori » 09:08 24 sep 2011 (UTC)

Por supuesto, me parece bien la ficha, pero no la obligación, así que en contra del uso obligado. Yo ya la he puesto en mis bots porque quiero. Con la obligación de tener flag es suficiente: tenemos otros problemas de los que preocuparnos. Por otra parte, sugiero añadir un enlace al flag, como tiene el userbox de autorizados. Saludos, Lucien ~ Dialoguemos... 09:11 24 sep 2011 (UTC)

Veamos: no me refería exactamente a hacer un uso obligado de la plantilla, pero si no se incluye, sí hacer un uso obligatorio de algunas de las funciones que desempeña, sea por el medio que sea (por ejemplo, un enlace que aparezca, al menos para los bibliotecarios, para detener el bot; algo que especifique quién es su controlador, algo que lo categorice en Wikipedia:Bots y algo que indique si ha sido autorizado o no y si posee el flag). Yo soy partidario de borrar las antiguas plantillas por su ineficiencia, y su difícil mantenimiento. Por consiguiente, si no se usa la ficha estaríamos prácticamente obligados a introducir estas funciones a mano, y como hasta ahora parece que los usuarios prefieren usar la ficha para condensar todas estas funciones, supongo que la ficha no quedaría obligada para un usuario por el resto de la comunidad, sino que pueden ser los propios usuarios los que la consideren una manera más cómoda para llevar a cabo las funciones mencionadas. Sé que no me había explicado correctamente, así que intentaré hilar más fino en mis mensajes de ahora en adelante. Gracias por tu comentario, Carrousel. —invadinado _(Cuéntame) 09:13 24 sep 2011 (UTC)

PD: En segundo lugar, también tengo que decir que enfocaré la votación en qué parámetros deberán convertirse en obligatorios, y no en si hacer obligatoria la plantilla o no. Del mismo modo, una vez hecha la votación, deberemos notificar a los controladores para informarles de la obligatoriedad de estos parámetros en las PU de sus bots, y darles un tiempo para introducirlos. Si una vez expirado este tiempo no han realizado los cambios pertinentes, serán considerados bots inactivos. —invadinado _(Cuéntame) 09:13 24 sep 2011 (UTC)

Ante todo aplaudo la iniciativa de Invadinado, a quien he aconsejado en algunos detalles sobre todo esto. Efectivamente, las plantillas existentes se solapaban y la idea de la ficha única es la mejor solución, con mucho. Y, si bien es cierto que obligar al uso de una ficha en una PU no sería apropiado, creo que lo que deberíamos intentar, ya que estamos aquí y que podría ser necesaria una votación, es redactar una verdadera política de bots, tomando ideas por ejemplo de en.wiki o gl.wiki, y separándola de la actual página estrictamente descriptiva/de ayuda, como se ha hecho para las categorías (aunque falte aprobar la propuesta de política en ese caso). En dicha política se incorporarían y completarían además todas las normas de WP:BOT/A, se podría especificar qué hacer en caso de bloqueo o retirada del usuario controlador, y se enumerarían los datos mínimos que el controlador debe hacer constar en la PU del bot. De esta forma, y borrando las antiguas plantillas por su ineficiencia y obsolescencia (lo cual no requeriría mayor trámite, pues es lo que se haría siguiendo el procedimiento habitual si estas plantillas no tuvieran que ver con bots), el controlador quedaría con la libertad de especificar esos datos mínimos manualmente, pero normalmente optará por usar la ficha por simple comodidad. Y si no hiciera ninguna de las dos cosas, la política también debería indicar las medidas a tomar, si habrá una consideración más o menos oficial de inactivo y/o en qué momento/casos proceder a retirar el flag de bot. Sé que esto supone más trabajo, pero creo que redactar un único texto a partir del consenso al que podamos ir llegando aquí y votar un simple sí o no será más cómodo y práctico que votar uno a uno sobre los posibles datos obligatorios y cuestiones similares. Me ofrezco a ayudar en la elaboración del texto confiando en que haya más manos que ayuden... - José Emilio –jem– Tú dirás... 13:01 24 sep 2011 (UTC)

Ya que se habla de política, me parece bueno seguir este hilo, he trabajado en una propuesta de política para Bot, sin apuro, el sistema actual no ha tenido grandes problemas hasta el momento, pero si consideran que se debe hacero, me puedo encargar de redactar una propuesta completa basada en los hilos del café y otras discusiones al respecto para que puedan ser debatidas por la comunidad, igual como hice con este otro tema. Dándole una vista parcial, en al mayoría de los puntos hay bastante consenso, no creo que se tarde mucho en salir, están bienvenidos a participar quienes quieran. Sugiero esperar con la votación en preparación para definir mejor las opciones de que hacer con bot's inactivos, lo que creo dará para un buen debate. Pierrotde Lioncourt 22:06 24 sep 2011 (UTC)

Preguntas

¿A qué se refiere eso de la "purga" de los bots? ¿A que si no responden el aviso ya no se les permita su estancia en esta wikipedia? Si es el caso, ¿no debería juzgarse más bien su inactividad por medio de la fecha de su última edición? Creo que se debe aclarar un poco --UAwiki (contáctame AQUÍ) 16:43 23 sep 2011 (UTC)

No se refiere a no permitir su estancia aquí. Se refiere a retirarles el flag en base a que el flag de bot lo que hace es permitirles realizar ediciones masivas sin aparecer en los cambios recientes. Si volvieran a wikipedia solo tendrían que informar en WP:BOT/A y de no ser por causa mayor se les volvería a entregar el flag. —— ♠♠♠ Mr.Ajedrez Comenta la jugada ♠♠♠ —— 19:45 23 sep 2011 (UTC)

Yo creo que...

primero deberíamos consultar (ejem... ¿encuesta?) antes de sugerir un cambio así. Ademas, podríamos meter una política de bots en medio (ejem... más allá de las autorizaciones), para que se discutiera acerca del total de los bots (quizás revisar la política global de bots). Sólo sugerencias a quienes tomaron la batuta de la propuesta. Saludos Superzerocool (el buzón de msg) 13:30 26 sep 2011 (UTC)

No veo que esto deba elegirse mediante votación qué parámetros debe tener la plantilla. ☆ Platonides ⊛ ℂoпtẵcтaℛ 22:41 22 oct 2011 (UTC)