Discusión:Benny Morris

¿De dónde se ha sacado que Finkelstein ha demostrado que Morris manipula la información? Sin duda ese dato citado en el artículo, no deja de ser una opinión subjetiva, y poco seria de su autor.— El comentario anterior sin firmar es obra de DavidMO (disc. • contribs • bloq). Yonderboy (discusión) 12:21 24 feb 2007 (CET)

El artículo no dice que Finkelstein "demuestre" nada, sino que "muestra" determinadas alteraciones en cuanto a interpretación de algunas evidencias. Nosotros recogemos ese hecho, no entramos a juzgar si se trata de una opinión "poco seria" o "subjetiva". Yonderboy (discusión) 12:20 24 feb 2007 (CET)

Tal como lo pones das por sentado que lo demuestra en forma cabal. Esaso evidencia son según ru criterio que por cierto no es la verdad absoluta. Ni siquiera pones las "supuestas" comparaciones con los cual se demuestra la falacia de tu argumento.- Otra cosa: No se entiende porque eliminas la referencia al libro de Efraim Karsh, que si prueba que el 70% de los refugioados se fue sin ver un solo soldado israelí, lo que da por tierra no solo al argumento de Morris, sino además al de Finkelstein. ¿Acaso ignoras que el el libro "The Palestinian and the Right Return" existe? O lo que en él se dice no es afin a tu idiología? No se entiende como pretendés hacer un jucio de valor sobre un libro (en forma particular y parcial), y descalficas a otro. Trastas de mostrar "imparcialidad", pero te sale mal, ya que no solo le das la razón a Finkelstein, sino que negás la existencia del libro que no es afin a tu pensamiento.-

Primero, mostrar no es lo mismo que demostrar ("mostrar" es simplemente dar a conocer algo, que puede estar probado o no, mientras que "demostrar" es probarlo). Segundo, y considéralo una advertencia, evita los ataques personales y juicios de valor sobre el pensamiento o ideología de otros wikipedistas pues viola las políticas de la Wikipedia (lee por favor WP:E). Tercero, no he encontrado ninguna referencia a la obra que mencionas, cosa extraña, tampoco en el artículo de Wikipedia en inglés. ¿Puedes darla? Gracias. Yonderboy (discusión) 13:56 24 feb 2007 (CET)

Pero mostrar en forma tendenciosa deformando la verdad y dar por sentado que a Finkelestein la da la razón, es una pruena cabal da tu idiología. Si te ofende la verdad deberías ser mas cauto con "tus certezas" que por cierto no son tales.- No se a que referencias te refeires. Tal vez pienses que la wiki es la biblia, y que si no está no existe. Pero el libro mencionado si existe. http://www.amazon.com/Palestinians-Right-Return-Commentary/dp/B0008HV0DG/sr=8-28/qid=1172323320/ref=sr_1_28/002-7165844-1024828?ie=UTF8&s=books

Eso es un artículo, y no un libro, como has afirmado. Así que el supuesto libro no existe. Precisamente porque Wikipedia no es la Biblia, se necesitan referencias para respaldar las citas. A esas referencias me refiero. Y sobre mis "certezas": ni siquiera escribí yo esa parte sobre Finkelstein, así que no me atribuyas intenciones ni pruebas cabales. Vuelvo a insistirte que la argumentación ad hominem y el juicio de intenciones está explícitamente excluida de la Wikipedia. Gracias. Yonderboy (discusión) 14:33 24 feb 2007 (CET)

Deberías aplicártelo para ti mismo. ya que jamás usas el potencial dando por sentado que tu opinion es la verdad. Surge de los textos como cualquiera puede revisar. Es patético que esgrimas las reglas que tu mismo no te cansa de violar. Pues lo he comprado como un libro, no en un periódico o revista entro otros artículos, sino como una sola unidad. No sabía que eras designado por la wiki, para saber que es libro y que artículo. Por si no estás enterado, hay libros que compendian artículos, tal el caso del libro de Bernar Lewis "La crisis del Islam, Guerra Santa o Terrorismo". Deberías observar un poco más de humildad y menos autosuficiencia. Se palpa que no sos un experto en la materia.

El potencial no es necesario (sino gramaticamente incorrecto) cuando se está usando el estilo indirecto (como es el caso), ya que queda claro que el que afirma esto o aquello Morris, no los redactores. Morris no "afirmaría" sino que "afirma". Y, por favor, no suprimas información simplemente porque no estés de acuerdo con ella. Yonderboy (discusión) 14:58 24 feb 2007 (CET)

Es totalmente falso como lo puede saber cualquiera que haya leído el referido libro. Es más desde la segunda intifada y por distintos medio Morris lo niega rotundamente. Es falso que Morris afirme lo que usted cita. Es una interpretación "pesonal" alejada de la realidad.

Le estoy pidiendo al que sistemáticamente edita el texto, me explicite en cuales de las más de 600 página del lubro Benny Morris, asegura que Ben Gurión dio la órden de expulsión. Yonderboy no se basa en el libro. ¿no se trara de lo que se escribe sea verificable? ¡Que mejor que el libro del autor! —DavidMO 10:47 26 feb 2007 (CET)

No soy yo el autor de este artículo, ni el que ha escrito esa parte a la que haces referencia, te lo repito por enésima vez. Simplemente me limito a revertirte ediciones inadecuadas, parciales o insuficientemente justificadas. Así que deja de pedirme cuentas y trata con respeto a los wikipedistas sin hacer juicios de valor o ataques personales, o serás bloqueado de nuevo. No hay problema en que corrijas información errónea, pero has de hacerlo de una forma constructiva, argumentada, neutral y sin realizar al tiempo ataques personales. Esas son las reglas de juego, y no hay excepciones. Gracias. Yonderboy (discusión) 05:13 27 feb 2007 (CET)

Efraïm Karsh y el Derecho al Retorno

Tarde llego a esta discusión, pero quisiera opinar que, efectivamente, Karsh escribió EL DERECHO AL RETORNO DE LOS REFUGIADOS PALESTINOSy que no es un libro, es un artículo.

Pero es cierto que Karsh, casi desconocido en España, es un historiador mucho más respetado en los ambientes académicos occidentales que Ilan Pappé (un payaso propagandista) o Morris (un "historiador estrellita").

La razón de que Karsh sea desconocido en España es obvia: lo "políticamente correcto" y los petrodólares. Les animo a que busquen en las bibliotecas de su ciudad. En la FNAC de mi ciudad, una estantería entera con libros en español de libros revisionistas; de ellos, la mitad de Ilan Pappe, libros sin una sola cita al pie ni al margen, ni una sola referencia a documentación imparcial, jicios de valor, mentiras fácilmente demostrables, olvidos imposibles... De Karsh, en español, no se ha traducido ni un libro. Yo tengo tres suyos, en inglés, y la diferencia para un historiador es obvia: citas, referencias, todas comprobables. Morris también cita, pero la mitad de ellas son falsas. Ahí está la diferencia. --Morenohijazo (discusión) 17:31 24 mar 2012 (UTC)

Sobre las opiniones políticas de Benny Morris

En vista de que no hay ninguna prueba o referencia acerca de la siguiente afirmación totalmente infundada: Benny Morris afirma que el mayor error de Ben-Gurión fue no haber prolongado el conflicto hasta lograr expulsar a todos los palestinos del territorio histórico de Palestina y en las circunstancias actuales ve con buenos ojos la idea de la deportación de los árabes israelíes fuera de Israel e incluso de la limpieza de Cisjordania y Gaza y su anexión al Estado hebreo si se dieran las condiciones para hacerlo posible.... procedo a eliminarla, por las siguientes razones:

1) No creo ni un poco que el señor Morris tenga esa opinión (teniendo en cuenta su postura crítica en relación al conflicto árabe-israelí).

2) No hay nada que fundamente que ese señor tenga esas ideas. El que piense lo contrario, que cite las referencias correspondientes.--AndrésHerutJaim 15:50 5 sep 2007 (CEST)

Enlaces externos

No creo que un blog sea una fuente suficientemente seria. Y menos si el traductor es un tal José Antonio. --Hermann 21:31 24 sep 2007 (CEST)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Benny Morris. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160305071408/http://sodepaz.org/component/content/article/27-palestina/612-los-qnuevos-historiadoresq-israelies-mitos-fundacionales-y-desmitificacion.html a http://www.sodepaz.org/component/content/article/27-palestina/612-los-qnuevos-historiadoresq-israelies-mitos-fundacionales-y-desmitificacion.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 13:55 13 jun 2018 (UTC)