Discusión:Boxeo

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Evaluación como artículo bueno realizada el 21 de enero de 2009 sobre esta versión. Resultado: APROBADO

Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 11 de noviembre de 2011.
Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 6 de marzo de 2019.

¿Deporte?[editar]

¿Puede considerarse deporte el boxeo? No me parece que intente mejorar el estado espiritual, físico, y mucho menos mental un deporte donde uno de los objetivos sea golpear a alguien hasta que quede inconsciente. Yo veo empeoramiento del estado físico y mental, y también un empeoramiento espiritual de la contraparte. Espero sus respuestas. -- Serra Labán, Eloy A. L. ♂ (hablame acá) 04:40 15 feb 2006 (CET)

Wikipedia no es una fuente primaria. Lo que opinemos no importa; tradicionalmente se lo considera un deporta;
Lo que decís refleja prejuicios muy extendidos. El boxeador, sin embargo, se hace en el gimnasio, no en el ring, y ahí sí que pule su cuerpo hasta la perfección. Le corps et l'âme, de Loïc Wacquant, es un magnífico estudio sociológico al respecto. Taragüí @ 18:32 28 feb 2006 (CET)

OK, pero justamente, que tradicionalmente se lo considere deporte no significa que lo sea (ni tampoco que no lo sea). Lo que corresponde es buscar fuentes. Si querés fijate que no coincide con la definición de deporte. Un deporte intenta mejorar el estado físico, espiritual y mental; golpear a alguien hasta que quede inconsciente no mejora ni espiritual ni mentalmente al que lo hace, y empeora el estado físico y mental del golpeado, eso no creo que puedas decir que no.
Si un asesino múltiple moldea su cuerpo en un gimsnasio, eso no lo hace deportista. -- Serra Labán, Eloy A. L. ♂ (hablame acá) 22:48 28 feb 2006 (CET)

Al contrario; al no ser nosotros una fuente primaria, a lo único que podemos remitirnos es a lo que se ha dicho. Y el consenso universal es que es un deporte (fijate si no: aparece en todas las enciclopedias de deporte); si no era eso a lo que apuntabas, quizás tu planteo está mal formulado. Aquí no trata de lo que vos o yo vemos.
Claro que lo hace deportista: lo hace gimnasta. Lo que haga después con sus habilidades gimnásticas es otra historia.

Por lo que hace a las definiciones, mucho me temo que las definiciones se inventan ex post facto para intentar explicar una clasificación que ya estaba hecho, salvo en algún campo muy particular como el derecho (que por eso resulta tan difícil de integrar con otros saberes). El objetivo de, digamos, el fútbol no es "mejorar el estado espiritual, físico y mental" de sus participantes: es meter una pelota entre los palos. Si se mejora algo, es por añadidura. El equipo de fútbol que gana no es el que está en mejor estado espiritual, físico y mental, sino el que mete más goles. Con el boxeo pasa lo mismo: gana el que pega más y recibe menos, o el que noquea a su contrncante. Tanto en el fútbol como en el boxeo, el beneficio marginal de la práctica es una capacidad física y mental mucho mayor de enfrentarte a determinadas situaciones (la de meter una pelota entre los palos, evitando que el contrario haga lo propio, en el fútbol; la de golpear, evitando ser golpeado, en el boxeo); pero está lejos de ser el objetivo primario que las reglas del juego fijan. Taragüí @ 11:13 1 mar 2006 (CET)

El boxeo, es un deporte y no hay nada mas que decir, eliminarias tambien el nombre de deporte en el Taekwondo, judo, karate, pesca, caza, rugby, futbol(en muchas ocasiones se busca hacer daño al rival)... el boxeo no se trata de destruir a tu rival, no existen esas ganas de destruir a tu adversario ni de hacerlo sufrir si no que la mentalidad y demostrarle a tu oponente que estas mejor preparado fisicamente, tecnicamente, que tienes un corazon mas grande y que eres mas valiente que el, el fuera de conocimiento, las nariz rotas y los pomulos partidos son solo lesiones tipicas de este deporte como pueden ser lesiones en las piernas en los futbolistas, en las rodillas y muñecas de los gimnastas ...— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.43.82.245 (disc. • contribs • bloq). Serra Labán, Eloy A. L. ♂ (Cuando el hombre era hombre, y usaba text/plain...) 00:57 4 may 2006 (CEST)

Si haces daño en el fútbol, no estás jugando fútbol, porque el daño no es el objetivo del fútbol, ni siquiera entrac como algo válido (todo lo contrario, está penado). En cambio en el boxeo es parte del objetivo. Por lo del Tae Kwon Do también, es un arte marcial (no un deporte). Aunque si el objetivo no es hacerle daño a la otra persona (cosa que sucede entre muchos practicantes, que buscan "derribarlo", es decir que se caiga e inhabilitarlo) podría ser considerado un deporte. Otro ejemplo es la defensa personal, que es una técnica para evitar ser dañado por otra persona (que no está practicando defensa personal), por lo tanto también puede ser considerado deporte.

En resumen:

El objetivo del boxeo es derribar a la otra persona haciéndole daño, no sería un deporte sino un arte marcial (arte de lucha o de guerra).
El objetivo del fútbol es obtener la mayor diferencia de puntos metiendo la pelota en el arco, y el daño a los rivales está penado; es un deporte.
Las técnicas de defensa personal intentan evitar el daño que puedan producirnos otras personas, podría ser un deporte.

PD: Es recomendable que firmes tus comentarios.

Serra Labán, Eloy A. L. ♂ (Cuando el hombre era hombre, y usaba text/plain...) 00:57 4 may 2006 (CEST)

¿Como que no mejora el espíritu y la mentalidad de una persona? Pero si el boxeo es mucho más mental de lo que parece. Esa capacidad de sacrificio es única en cualquier especialidad.

Mira, te voy a hablar como alguien que podía pensar como tú, empezó a entrenar y practicar boxeo, con un gran maestro como Giorgi Tsiklauri, y mi mentalidad ha cambiado mucho. Yo en un origen era muy seguidor de las artes marciales orientales, y veía el boxeo como algo bárbaro, pero no es así, ni mucho menos. ¿Deporte?, para mí sí; voy a empezar por el principio: el entrenamiento; el entrenamiento en el boxeo es un entrenamiento muy duro, requiere rutina, y aunque para el tren inferior el entrenamiento es más llevadero, en el tren superior, créeme, el entrenamiento es muy duro, y eso te hace crecer espiritualmente como tú dices, porque es tu tenacidad, tu perseverancia, el ir más allá lo que te permite aguantar otros treinta segundos más, cuando tus hombros te arden, cuando tu mano pesa como si llevaras puesto un guante de plomo, y después de esos treinta, otros treinta, etc. Mentalmente, ahí es que creo que no es necesaria explicación, el boxeo es gran parte técnica y estrategia, a partes iguales con talento e instinto.

Luego llegas al combate, y tu objetivo, a no ser que seas alguien con un talento excepcional, y que tu entrenamiento haya sido algo fútil, créeme, no es noquear a tu adversario, es una cuestión más personal, es descubrir hasta qué punto has llegado, cuánto te ha hecho crecer tu entrenamiento, medirte con aquel que tienes enfrente, no a golpes, es espíritu contra espíritu, esfuerzo contra esfuerzo.

Aparte de todo esto, ¿me puedes decir en qué premisa meramente válida te basas para establecer como requisito definidor de deporte, la mejora espiritual, física o mental del practicante? Porque entonces no sé que pensarás de la halterofilia, el lanzamiento de disco/peso/martillo/jabalina y otra serie de deportes. Me parece una premisa no válida; no lo digo con una connotación negativa, simplemente no lo entiendo.

Kaenchi. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 87.221.7.65 (discusión • bloq) con fecha 03:20 27 abr 2014.

Wikipedia no es un foro[editar]

Pues eso, recordad que esto no es un foro y que, cualquier cosa que no ayude a mejorar el artículo, será eliminada. No hacen falta opiniones personales de lo que es o no es un deporte, sino hechos concretos. Así es como funciona wikipedia. GuS - ¡Dialoguemos! 11:54 12 jun 2008 (UTC)[responder]

Sugerencias e ideas para mejorar el artículo[editar]

en los tipos de golpes q pasó con el Crochet, no existe??

y el gancho en vertical!!

Tras leer detenidamente el artículo, y pese a que el usuario Tortillovsky está haciendo una labor productiva en su mejora, hay una serie de carencias que detallo a continuación:

Hay evidentes errores de traducción y muchos anglicismos que tienen su correspondiente en castellano. Los extranjerismos, o formas que no se han aceptado o integrado plenamente al castellano estándar, deberían ir con comillas. También he encontrado errores de "tipeo" y faltas de ortografía.
Producto de lo antedicho son las oraciones inconclusas y carentes del más mínimo sentido. Para todo lo que digo, basta con revisar el historial y ver mis correcciones.
Hubo, y estimo que hay, problemas con los enlaces internos que han sido mal indicados. Por ejemplo, [[brazos]] en vez de [[brazo]], o sea, se toma la forma plural en vez de la singular y, como resultado, tenemos enlaces en rojo que no se dirigen a ningún artículo.

De todas maneras, no puedo dejar de reconocer que poco a poco el artículo va cogiendo forma. GuS - ¡Dialoguemos! 01:37 9 jul 2008 (UTC)[responder]

Organismos[editar]

La Organización Internacional de Boxeo no debe ser considerado a la par de los otros 4 (OMB, AMB, FIB, CMB) ya que no posee el reconocimiento ni la importancia de las otras. Desde mi punto de vista o se ponen todas o solo las cuatro grandes. Davidkuajo

SAB enero de 2009[editar]

Artículo completísimo. Muy bueno. Casi que plantearía presentarlo a CAD eso sí, para eso habría que añadir algo más de referencias o bibliografía. Morza (sono qui) 22:42 21 ene 2009 (UTC) Coincido, la verdad que impecable, felicitaciones a quien corresponda davidkuajo[responder]

Enlaces rotos[editar]

http://www.cbsatlanta.com/sports/19376438/detail.html

Elvisor (discusión) 02:59 31 jul 2013 (UTC)[responder]

Elvisor (discusión) 11:28 30 nov 2015 (UTC)[responder]

Categorías de aficionados[editar]

Creo que está de más la categoría "Peso superwélter". Digo esto porque las comparé con las que figuran en el anexo

Demasiadas imágenes[editar]

Dejo en esta discusión algo que hace unos meses comenté a Tortillovsky pero que jamás me dio respuesta, en referencia a las imágenes que ha estado agregando: "por una parte creo que lo dejan bien ilustrado, pero por otra pienso que tantas imágenes pueden volver muy pesada la navegación, imagina cuando un usuario quiera leer el artículo y tenga que andar cargando todas esas imágenes. Creo que debes considerar quitar algunas, en beneficio de los que no tengan una buena conexión a internet." Lo dejo a consideración de más usuarios que editen este artículo. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 00:57 23 abr 2017 (UTC)[responder]

Hola UAwiki, referente al mensaje al que te refieres, en ese entonces diste tu punto de vista y en seguida atendí tu preocupación al retirar imágenes como lo sugeriste [1] [2]; y ahora otras más. [3]. Saludos. Tortillovsky (discusión) 17:32 23 abr 2017 (UTC)[responder]

Ya veo, entonces sería bueno tener la opinión de más usuarios, como algunos que lo hacen desde la versión móvil y pagan por megabyte descargado. Porque yo pensaba en quitar muchas más, creo que 96 imágenes (incluyendo las animadas y el video) son demasiadas. Aunque puede ser que yo esté equivocado. Saludos y gracias por responder, y he invitado a otros usuarios a darnos su opinión. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 20:46 23 abr 2017 (UTC)[responder]

UAwiki, ya retiré más imágenes. Tortillovsky (discusión) 21:35 23 abr 2017 (UTC)[responder]

Hola UAwiki. Desde que hiciste saber tu inquietud, he retirado 14 imágenes. ¿Te parece ya suficiente? Saludos Tortillovsky (discusión) 04:10 25 abr 2017 (UTC)[responder]

Hola Tortillovsky, agradezco que hayas retirado algunas, podría recomendarte también retirar sin duda el pictograma al inicio de la sección "Boxeo aficionado", y ya con más duda esa galería de boxeo en el arte y la cultura popular. Una galería de imágenes es adecuada pero no creo que lo sea en un artículo que ya de por sí tiene varias imágenes. Como ves en la política de imágenes, hay un punto sobre excesivas imágenes y galerías. Lo que es irónico es que la galería en Commons del artículo esté tan vacía, sin ninguna descripción ni nada y con solo 5 imágenes. Me parece que es ahí donde se apreciaría mucho más la labor que estás haciendo de ilustrar tantos aspectos del artículo, hay imágenes que creo que acá no pintan tanto como el canguro boxeador, la silueta del boxeador saliendo del túnel o esos niños jugando a ser noqueados, pero allá vendrían muy bien. Otros usuarios podrán opinar más, yo he sido conservador. Te invito a mejorar la galería en Commons, allá estaría genial el trabajo que estabas haciendo acá ilustrando cada detalle. Saludos. --UAwiki (contáctame AQUÍ) 05:20 25 abr 2017 (UTC)[responder]

Ciertamente hay mucho trabajo por hacer. Retiré la imagen que sugeriste. Gracias. Que estés bien UAwiki. Saludos. Tortillovsky (discusión) 22:43 16 jun 2017 (UTC)[responder]

Añadir referencias[editar]

Hola a todos. El artículo necesita algunas referencias más; las contribuciones son bienvenidas. Saludos Tortillovsky (discusión) 17:38 23 abr 2017 (UTC)[responder]

De hecho el artículo debería pasar a desacuerdo porque la carencia de fuentes es tal que no puede seguir siendo bueno. Saludos. --Ganímedes (discusión) 13:50 7 may 2017 (UTC)[responder]

Ganímedes, desde que se aprobó como artículo bueno [4] tenía, digamons, 28 referencias, y al momento de tu última edición [5] el artículo cuenta con, digamos, 51 referencias. El artículo se ha mejorado. Saludos Tortillovsky (discusión) 22:59 16 jun 2017 (UTC)[responder]

Enlaces externos modificados[editar]

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Boxeo}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

Se corrigió el formato o el uso para http://www.sungwukwan.com.ar/kungfu_historia1.html
Se corrigió el formato o el uso para http://kickboxingmma.iespana.es/historia/HISTORIADELBOXEOFRANCES.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://www.rootsweb.ancestry.com/~mslamar/WPA/lamar/sullivan.htm
Se corrigió el formato o el uso para http://www.wbaonline.com/legal/LegalStatements/worldchampionships.pdf
Se corrigió el formato o el uso para http://www.wbaonline.com/women/rules.asp
Se corrigió el formato o el uso para http://www.cronica.com.ar/diario/2010/10/19/44430-el-boxeo-profesional-es-un-deporte.html
Se corrigió el formato o el uso para http://www.txcn.com/sharedcontent/dws/txcn/houston/stories/khou090505_tnt_boxer-killed.21179618.html
Se corrigió el formato o el uso para http://guadalajarareporter.com/news-mainmenu-82/pacific-coast-mainmenu-87/25096-puerto-vallarta-boxer-remains-in-critical-condition.html
Se corrigió el formato o el uso para http://www.ibhof.com/ibhfhist.htm
Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20160313025600/http://www.wbaonline.com/ a http://www.wbaonline.com/