Discusión:Clase Scorpène
Se ha borrado en varias ocasiones la nacionalidad del proyecto y el tipo de misiles que puede cargar esta clase de submarinos. Pero en ningún momento se ha dicho por qué los datos son erróneos ni en qué fuente se basa. Tan poco se ha registrado la persona o personas que lo están cambiando.
Estas actitudes (intento máximo de anonimato, destrucción de información, persistencia...) me hace pensar que son personas de la empresa (Navantia o afines a ella, pero es una suposición mía.
Por otra parte ese intento de que algo no esté puesto me hace pensar que puede ser cierto y por eso se quiere quitar. Nuevamente es una suposición personal.
Hola Zósimo. Puede que estés en lo cierto en cuanto al origen de la guerra de ediciones, aunque no está tan claro si miras el orígen de las IP's en [1]. Tampoco lo tengo tan claro en cuanto a la nacionalidad del proyecto. A lo mejor los cambios eran correctos, y la referencia confundía el proyecto Scorpéne con el S-80. Al menos eso me parece a mí al mirar las características que pone del S-80 la página oficial de la Armada y las que hay puestas en el artículo. No son las mismas. Aquí diferencian entre el proyecto Scorpene, Hispano francés, y el S-80, solo español. Y aquí dice que el S-80 se basa en la tecnologia del Scorpéne, por lo que entiendo que son dos proyectos diferentes. Saludos. Fergon discusión 18:46 25 nov 2006 (CET)
- Puede que tengas razón. He estado mirando el libro que cita; pero ya antes ese libro se confundía o me confundí yo al copiarlo (desplazamiento de las F-100, sistema de defensa de las Santa María). De todas formas lo que me hace sospechar es que no aportaran datos ni digeran nada. Si es un error mío se pude demostrar con facilidad con algún que otro vínculo, pero nada de eso se hacía.
- Respecto a las características yo leo en el libro que cito que esta clase se puede modificar en el diseño o en la construcción (la española creo que es unos metros más larga y lleva un sistema de propusión independiente del aire).
- En definitiva, si hay que cambiarlo se cambia (no sería la primera vez), pero lo que me hace creer que esto en lo cierto es esa negativa decir por qué. Ya se sabe: "nada convence más que una buena razón".
- --Zósimo 19:09 25 nov 2006 (CET)
prueba
Hola, es la primera vez que me meto en wikipedia para colaborar. Me he reguistrado ya que al leer este artículo me he dado cuenta de que el submarino del que habla es el Scorpene france español, y no el S80. He observado en muchos foros sobre submarinos(tema que a mi me gusta) que confunden entre S80 y Scorpene franco español. Y sería bueno remarcar esta diferencia, ya que no tienen casi nada que ver el uno con el otro. El S80 es solo español con colaboración americana (lockheed Martin con el sistema de combate) y la electrónica no tiene casi nada que ver con la del Scorpene. Así mismo la propulsión, en desarrollo, no tiene nada que ver. Usa además células de combustible en desarrollo por UTC (United Technologies) y un sistema AIP en desarrollo por Abengoa, basada en Sevilla. Habría que rehacer el artículo, ya que se refiere al Scorpene (las ventas a India, etc... son de scorpènes). Desplazará 2500t. y no 1600, por ejemplo. Los torpedos serán alemanes, no me acuerdo la marca. Datos en abundancia sobre el S80 hay en esta página en inglés: http://www.defenseindustrydaily.com/2006/08/s80-a-sub-for-spain-to-sail-out-on-the-main/index.php#more
En esta página se muestran características, contratos, proveedores, sistemas... Aun y todo sigue habiendo muchas referencias al Scorpene. Probablemente el llamarse S80, la S habra dado lugar a equivocos. S es de Serie. S70 era la ultima serie de submarinos de la armada. Es cierto que la experiencia obtenida por Navantia de este ha hecho posible el desarrollo del S80, cuyo casco se parece algo al del scorpene. El lanzamiento de este submarino por parte de España, y del Marlin por parte de Francia es una de las causas de la ruptura(no estoy seguro de que aun se haya producido) del consorcio Scorpene. Sin ir mas lejos, incluso Jacques Chirac se interesó por el proyecto y presionó para que el sistema de combate elegido fuese francés y no norteamericano. Finalmente, el sistema de combate será desarrollado por Lockheed Martin en colaboración con FABA sistemas de Navantia y fue elegido debido a que proporcionaba mayor transferencia tecnológica a empresas españolas, según se afirmó en su dia. Estará basado en los´que portan los submarinos nucleares de la calse Virginia(esto habría que comprobarlo, creo que son los Virginia). Competían más compañías por el contrato. Por ejemplo, había una empresa americana, Raytheon, que incluso recurrió a la justicia española la decision a favor de Lockheed martin. Siento no tener enlaces ahora mismo de todo esto. Por otra parte, sería logico que Navantia quisiera modificar esta pagina, ya que el Scorpene cuesta unos 250mill. € y el S80 va a costar unos 400 millones de €. (Que conste que no tengo nada que ver con Navantia, solo que este submarino me gusta mucho, y es bastante superior al Scorpene, por su sistema AIP mejorado y basado en células de combustible y etanol, y por la capacidad de lanzamiento de misiles tácticos a tierra). Lo que si se puede decir es que este submarino está "basado en la experiencia del Scorpene".
Unas imagenes muy chulas del submarino, la maqueta definitiva mostrada en exponaval 2006
http://img.photobucket.com/albums/v466/SUT/DSC09606.jpg http://img.photobucket.com/albums/v466/SUT/DSC09604.jpg http://img.photobucket.com/albums/v466/SUT/DSC09607.jpg http://img.photobucket.com/albums/v466/SUT/DSC09605.jpg
Imagen del S80 de Navantia (creo que aun no definitiva, ya que no es idéntica a las anteriores)
http://www.navantia.es/ficheros/ocd/productos/S80_01_G.jpg
Algo de informacion en español aquí
http://www.zonamilitar.com.ar/foros/archive/index.php?t-2696.html Saludos
País productor[editar]
Este epígrafe da lugar a errores y malentendidos.
País productor se refiere al país que diseña y COMERCIALIZA este submarino, los cuáles son España y Francia. No se refiere a si es ensamblado BAJO LICENCIA en Brasil o La India. Es un tremendo error poner esas banderas (Brasil e India) en dicho epígrafe, puesto que parece que se da a entender que es un proyecto a 4 naciones .... cuando en realidad solo son 2 naciones las que comercializan el submarino (España y Francia).
Lo he corregido, y espero que los bibliotecarios estéis de acuerdo.
— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.39.23.118 (disc. • contribs • bloq). 
Takashi Kurita ~ Hablame compañero 08:38 24 ene 2010 (UTC)
- País productor, es quien lo produce; quien lo fabrica. Sino, el epígrafe, sería País diseñador, y esto, se halo cuando diseñamos la ficha hace ya mucho tiempo.
- Te sugiero te abstengas de realizar cambios no consensuados sobre materias que ya lo han sido
Acepto la sugerencia y me abstengo. Un error por mi parte colaborar en wikipedia. Como quieras, pues a mi entender deberiáis añadir un epígrafe más a la ficha, que mencione el ORIGEN del buque. Esa ficha está incompleta, e induce a errores.
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 01:31 12 dic 2013 (UTC)
Enlaces rotos[editar]
Elvisor (discusión) 20:30 30 nov 2015 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Clase Scorpène. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20171005120849/http://fuerzasarmadasmexico.foros-phpbb.mx/t334-submarino-clase-scorpene a http://fuerzasarmadasmexico.foros-phpbb.mx/t334-submarino-clase-scorpene
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 04:07 13 oct 2019 (UTC)