Discusión:Derbi gallego

faltan encuentros, en 1928, antes de la mudanza de Celta a Balaídos, ganó 13-0 al Deportivo, a principios de diciembre de 1928 [1][2] [3] Cuento 43 victorias del Celta, pero luego pone 42, ¿dónde puede estar el error?

Creo que estaban mal computadas.

Partdos de Copa?

Nunca se enfrentaron Celta y Depor en una eliminatoria de Copa del Rey? Pregunto no lo se, pero me parece raro que nunca se enfrentasen... y porque no poneis los derbis de los campeonatos regionales osea del campeonato gallego, esos no son oficiales? y los derbis en los que Celta aun era Vigo sporting y Fortuna? donde se pueden consultar estes y mas datos de la historia de los derbis contrastados y oficiales? RFEF? FUTGAL? No encuentro nada.

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Inclusión del Celta en Primera División en 1928

Este párrafo contiene dos afirmaciones en negrita de las que no se aportan fuentes fiables y que son muy dudosas o incluso falaces:

Apenas 5 años después de la fundación del Celta, se crean los campeonatos nacionales de fútbol que se disputan en la actualidad y que comprenden a la totalidad de los clubes de España. Al Celta le correspondía jugar en la máxima categoría por la herencia de los títulos de los clubes fundadores, el Vigo Sporting y el Fortuna, ya que el antecesor del primero de los nombrados conquistó el subcampeonato de la Copa de España de 1908.​ A pesar de todo, el Celta tuvo que comenzar la historia liguera en Segunda División debido a la oposición de algunos equipos, entre ellos el Deportivo.​ El primer enfrentamiento en Segunda fue esa misma temporada, con victoria deportivista por 4-2. Durante esos años se disputaron además numerosos amistosos entre los dos equipos, llegando a jugarse hasta cuatro en un solo año, como en 1929.

• Tal y como se explica en los artículo Liga Española de Foot-ball y Primera División de España, al momento de la creación de la Liga hubo un tira y afloja entre los clubs para definir su composición. Por un lado estaban los 6 clubs que habían ganado el Campeonato de España (grupo al que posteriormente se adhirieron tres finalistas, "La Unión de Campeones se aumenta y se retira del Campeonato de Liga", La Nación, 27 de agosto de 1928, p.8 ), y por otro lado los clubs que no habían sido campeones de España y demandaban otro tipo de criterios a la hora seleccionar que equipos compondrían la Liga. Asimismo, tal y como se explica en el artículo Primera División de España, se llegó a acuerdo en la asamblea de 23 noviembre de 1928 para crear el Campeonato Nacional de Liga incluyendo en Primera División a los seis campeones (el Athletic Club, el Arenas de Guecho, el Real Madrid, la Real Sociedad como sucesora del Ciclista F. C., el F. C. Barcelona y el Real Unión), a los tres finalistas alineados con los campeones (el Athletic Club de Madrid, el Español y el Europa), y un décimo club que sería el ganador de una eliminatoria.

• La frase:

al Celta le correspondía jugar en la máxima categoría por la herencia de los títulos de los clubes fundadores, el Vigo Sporting y el Fortuna, ya que el antecesor del primero de los nombrados conquistó el subcampeonato de la Copa de España de 1908"

es muy difícil de sostener, ya que hubo otro finalista, el Fútbol Club España de Barcelona (en aquel momento llamado Gràcia F.C.), subcampeón en 1914, que tampoco fue incluido en la Primera División.

Por si fuera poco, la fuente utilizada para defender dicha frase en la actual versión del artículo no tiene nada que ver con la frase en cuestión, ya que hace referencia a una fallida ampliación de la Primera División en 1934: "El frustrado primer ascenso del Celta". (Nota: no es la primera referencia erronea que encuentro en el artículo).

A esto hay que añadir que la Asamblea Ordinaria de la Real Federación Española de Fútbol de 22 de junio de 1923 acordó "permitir la fusión de los clubs Fortuna y Vigo, con la aclaración de que ambos constituyan un nuevo club" (Madrid Sport nº 352 p.8), razón por la cual el Celta tiene 1923 como año de fundación. Por lo tanto habría que demostrar que el subcampeonato de 1908 compute a todos los efectos como un subcampeonato del Celta. Actualmente esto se está dando por bueno en artículos como el del propio Celta de Vigo o el de la Copa del Rey, pero el propio club no lo cuenta (En https://rccelta.es/club/historia/ se empieza a contar desde 1923, y en 1948 se dice literalmente "Chamartín acogió la primera final de Copa del RC Celta.").

De lo que sí hay fuentes es de que el Celta de Vigo (o su afición) reclamaba el derecho a ser incluido en la Primera División por ser finalista su antecesor el Vigo FC en 1908 ("¿No jugará el Celta el Torneo?" Mundo Deportivo, 25 de noviembre de 1928, p.3), pero eso no significa que "le correspondiese".

• La frase:

el Celta tuvo que comenzar la historia liguera en Segunda División debido a la oposición de algunos equipos, entre ellos el Deportivo"

se apoya en una fuente (La historia del Celta en 10 momentos) que sólo hace referencia con este texto:

"Esos años de competición regional larvan la más vieja rivalidad que cristaliza con la creación de la Liga española. Por derecho, al Celta le correspondía ingresar en Primera por los buenos resultados del Vigo Sporting, pero no lo pudo hacer valer por la oposición, entre otros, del Deportivo de La Coruña. A Segunda."

Al margen de dar por bueno lo expuesto en el punto anterior sin aportar fuentes, y de que tampoco se dice en ninguna parte que haya existido una votación, parece un copiapega de esta misma Wikipedia ya que una frase parecida lleva en el artículo Historia del Celta de Vigo con con el aviso ^{[cita requerida]} desde hace 11 años cuando fue creado: Versión de 7 de enero de 2011.

El subcampeonato logrado por uno de los clubes fusionados debería haberle permitido al Celta participar en la Primera División en el año que se creó la Liga (1928), pues el criterio para integrar la máxima categoría era haber sido campeón o subcampeón de la Copa de España, y en aquella fecha sólo 10 clubes, incluido el Celta como heredero del Vigo Sporting, cumplían ese requisito; sin embargo, al Celta se le negó ese derecho y fue relegado a Segunda División, debido a la votación negativa de clubes como el Deportivo de la Coruña, naciendo ahí su enemistad^{[cita requerida]}

Historia del Celta de Vigo, Versión actual, Versión de 7 de enero de 2011

Con todo lo observado, procedo a neutralizar, a la espera de información con fuentes verificables. Jorges65 (discusión) 13:18 4 ene 2023 (UTC)

"Rivalidad extradeportiva"

En la entradilla aparece la siguiente frase:

La rivalidad extradeportiva existente entre las dos ciudades,​​ de tamaño parecido pero estructura socioeconómica y política históricamente diferente,​​​ ha provocado que el encuentro futbolístico sea de máxima rivalidad.​​

Analizando cada referencias se observa:

• Ref. nº 1: Varios vigueses y coruñeses que viven en la otra ciudad hablan de sus experiencias personales, y acaban llegando a conclusiones tales como: "En el fondo social no existe esa confrontación, sí existe el victimismo de que nos quitan o no nos dan", "Son dos ciudades de ritmo y carácter distinto, pero yo no veo antagonismo en la gente, creo que hay usos políticos de localismos mal entendidos" o "La rivalidad me parece una pailanada. En política siempre hay pulsiones irracionales, a la espera de alguien venga y sople el fuego".
• Ref. nº 2: Únicamente se hace referencia a la rivalidad deportiva. No se hace referencia a una rivalidad extradeportiva.
• Ref. nº 3: Artículo de opinión donde son atacadas Coruña, Pontevedra y la Xunta de Galicia, al tiempo que se alaba la figura del alcalde Abel Caballero. El opinante no hace ni una sola referencia a la "estructura socioeconómica y política históricamente diferente".
• Ref. nº 4: Un artículo hecho con comentarios de Twitter. Y que, igual que la ref. nº 3, no hace ni una sola referencia a la "estructura socioeconómica y política históricamente diferente".
• Ref. nº 5: Artículo de opinión donde se habla de las relaciones personales de unos políticos de determinado partido, escrito con tono de publicidad y firmado apenas con unas siglas. Igual que las ref. nº3 y nº 4, no hace ni una sola referencia a la "estructura socioeconómica y política históricamente diferente".
• Ref. nº 6: Entrada de un blog donde no se habla de ninguna rivalidad, sino de la militancia de tres expresidentes del Deportivo, Celta y Compostela en un partido político.
• Ref. nº 7: Encuesta donde se invita a los usuarios a opinar sobre ciertas rivalidades futbolísticas regionales. Literalmente se dice que: "Los dos 'bandos' siempre defiende que no hay debate. Su equipo es el mejor y quien tiene más seguidores. Esta encuesta es una buena manera de demostrar quién manda. Vota y opina.".

Dado que las fuentes no cumplen ni de lejos la política WP:FF, retiro la citada frase. Jorges65 (discusión) 01:29 5 ene 2023 (UTC)

Referencias falsas y SPAM

Revisando el artículo he detectado que hay un usuario que ha estado llenando el artículo de referencias falsas, colocadas erroneamente y SPAM. Un tipo de vandalismo donde las referencias son en realiadad enlaces a webs con contenido que no tiene nada que ver con la frase a la que hacen referencia. También enlaces a fuentes sin relevancia que en realidad aparentan ser SPAM. El usuario ha estado haciendo periódicamente esto hasta llenar el cuerpo del artículo de una multitud de ellas. Jorges65 (discusión) 12:43 5 ene 2023 (UTC)