Discusión:Ejército Nacional de Colombia
Untitled[editar]
No se confrontan otras fuentes, se atiene el articulo a la fuente oficial.
Tabla de Información Militar[editar]
procedo a editar el articulo agregando una tabla de información militar--Angel Páez (discusión) 00:28 27 abr 2008 (UTC)
Cuando se habla de los comandantes el presidente debe estar por encima del general, es la cadena de mando oficial.
El subtitulo "escudo del glorioso" no hace parte del escudo e imprime una calificación q sobra en el articulo.
Corrijo las dos cosas. Saludo.
- El presidente es el comandante de las Fuerzas Militares es por esto que lo elimine y dejé al general como comandante, en el articulo de Fuerzas Militares de Colombia sale el presidente como comandate. Saludos Neoreich (discusión) 04:39 8 nov 2008 (UTC)
Anexo Armamento[editar]
ya que se iba a trasladar proximamente el armamento a un anexo decidi hacerlo de una vez ya que no era enciclopedico pero si era importante conocer el equipamento que usa el ejercito de mi pais --Angel Páez (discusión) 06:13 28 may 2008 (UTC)
pie de fuerza[editar]
tengo entendido que el ejercito cuenta actualmente con alrededor de 250.000 hombres que es una cifra bastante alta ,500.000 me parece altisima y no se de donde proceden esos datos ,quisiera que esta informacion fuera tomada de una fuente oficial
A 2007 habían 209.741 soldados en el ejercito según el informe al congreso del ministerio de defensa http://www.mindefensa.gov.co/descargas/Documentos_Home/Memorias_al_congreso_2006-2007.pdf--Neoreich (discusión) 03:49 15 sep 2008 (UTC)
Propuesta seccion de entrenamiento[editar]
Mirando la página del Ejercito, en la sección Escuelas de Formación y Capacitación y partiendo de allí la siguiente organización es la que se puede armar. La que está actualmente en el articulo se hizo partiendo de la misma página del Ejercito pero partiendo de la sección Conózcanos
Escuelas de Formación y Capacitación [1][editar]
- Escuela Militar de Cadetes José Maria Cordova
- Escuela Militar de Suboficiales
- Escuela de Soldados Profesionales
- Centro de Educación Militar CEMIL[2]
- Escuela de Armas y Servicios
- Escuela de Infantería
- Escuela de Caballería
- Escuela de Artillería
- Escuela de Ingenieros Militares
- Escuela de Comunicaciones
- Escuela de Logística
- Escuela de Policía Militar
- Escuela de Relaciones Civiles y Militares
- Escuela de Equitación
- Escuela de Aviación Ejército
- Batallón de Servicios para la Educación Militar
- Compañía Avanzada de Tiro
- Centro Nacional de Entrenamiento CENAE[3]
- Escuela de Lanceros
- Escuela de Paracaidismo Militar
- Escuela de Formación de Soldados Profesionales
- Escuela de Fuerzas Especiales
- Centro de Reentrenamiento Táctico del Ejército
- Batallón de Mantenimiento de Ingenieros
Cual organización les parece más adecuada? --Neoreich (discusión) 03:47 23 sep 2008 (UTC)
Ejercito chileno[editar]
Falta un tema importante en el artículo. las delegaciones del Ejército chileno que a comienzos del siglo XX fueron a Colombia (y Ecuador y El Salvador) a formar, entrenar y prusianizar dichos ejércitos. LLevando marchas, uniformes, cascos, tacticas, etc. Que alguien investigue el tema y lo ponga en el artículo, yo por mi parte tengo varias fotos del año 1906 de oficiales chilenos entrenando a oficiales Colombianos en Colombia. Saludos
Controversias[editar]
El artículo es netamente institucional
de acuerdo, hay que arrgelarlo o suprimirlo
y por que suprimirlo y por que no firman Angel paez (discusión) 19:44 7 dic 2008 (UTC)
Faltan distinciones[editar]
en la sección Grados Militares deberían también poner las imágenes de distinción, si a alguien le interesa hacer este trabajo, aquí dejo el link de la pagina: http://www.ejercito.mil.co/?idcategoria=215412
procedo a neutralizarlo[editar]
para darle el punto de vista neutral, suprimo las siguientes frases, claramente institucionales t para nada enciclopédicas
--Wearethedead (discusión) 07:00 15 may 2009 (UTC)
- que desde esa fecha ha sido sustento fundamental de la nación colombiana. Por esta razón se puede afirmar que la historia del Ejército Nacional, se entrelaza con la historia de la Patria.
- La aparición de organizaciones al margen de la ley a mediados del siglo XX, que se han extendido en diversas formas hasta nuestros días, ha obligado al Ejército Nacional a desarrollar un papel bélico en diversas áreas rurales a lo largo de la geografía nacional, frente a lo cual se ha topado con enormes problemas como lo han sido el apoyo popular a estas organizaciones, como resultado de la ausencia del Estado en algunas zonas del país, y el crecimiento de las milicias urbanas y rurales, compuestas de civiles armados quienes desarrollan ataques clandestinos y se camuflan entre la población.
Nuevas exigencias doctrinales, estratégicas y de organización se plantean al Ejército Nacional de cara al siglo XXI. Diversas modalidades del crimen y terrorismo han impuesto la preparación y capacitación necesarias que den a la institución la fortaleza sobre la cual continúe su papel histórico de garante constitucional.
En la perspectiva histórica en la cual Colombia inicia a prepararse al II Centenario de vida independiente (1819-2019), el Ejército Nacional, como se afirmó representa la patria misma, se prepara y difunde su historia institucional, para que se llegue a esa conmemoración demostrando el mayor nivel posible como una de las instituciones más sólidas y representativas de la nación.
Perfil
La institución ha sufrido una transformación importante en cuanto a la necesidad de velar por la integridad de los hombres y mujeres que hacen parte la institución, no solo en el campo de combate sino también fuera de él.
El aumento del pie de fuerza y de las actividades en todos los ámbitos (operacionales, administrativos, de entrenamiento etc.), obligaron al Comando del Ejército a adoptar dentro de la organización una dependencia que investigara con mayor profundidad las causales que están generando novedades fuera de combate y así diseñar campañas y programas tendientes a promover una cultura basada en el auto cuidado y la adopción de medidas que reduzcan al máximo la perdida de efectivos fuera del área de combate en la Fuerza.
En el concurso panamericano de fuerzas especiales colombia ha ganado varias veces superando incluso a Estados Unidos, Brasil, Argentina, Chile etc.
Los cambios brindan mayor comodidad a las tropas, al mismo tiempo que el material empleado permite, incluso, la aplicación de repelentes para prevenir en algunos casos las picaduras de mosquitos y evitar en un alto porcentaje la concentración de bacterias y de olores. --Wearethedead (discusión) 07:00 15 may 2009 (UTC)
de nuevo[editar]
elimino lo siguiente "Fuerzas Especiales de Colombia son altamente reconocidas en el mundo por su profesionalismo en búsqueda, rescate, y operaciones especiales. y "En el concurso panamericano de fuerzas especiales colombia ha ganado varias veces superando incluso a Estados Unidos, Brasil, Argentina, Chile etc."
"Altamente reconocidas" no es enciclopédico. Reconocidas por quién?
No es muy clara la segunda frase.En qué consiste ese concurso? por qué superando 'incluso'?
reconocidas por las demas fuerzas del continente y del mundo y por expertos militares por sus operaciones especiales superando incluso a fuerzas militares altamente preparadas comi las de estados unidos por eso dice asi Angel paez (discusión) 16:15 16 may 2009 (UTC)
- te agradezco no deshacer revisiones sin justificarlas. cuál es la fuente para decir que son "altamente reconocidas". estoy seguro que las fuerzas de Brasil y Venezuela no las reconocen así. ¿En qué ocasión las fuerzas colombianas han superado a las de Estados Unidos? --90.61.171.79 (discusión) 08:25 17 may 2009 (UTC)
- en muchas oportunidades en varios concuersos parecidos a los que ahi en otras referencias asi que eso debe ir en el articulo un nuevo cambio y pedire proteccion para el articulo y bloqueo de usuario a un bibliotecario Angel paez (discusión) 12:56 17 may 2009 (UTC)
- Compañero, la IP tiene razón, eche un vistazo a Wikipedia:Punto de vista neutral y Wikipedia:Guerra de ediciones. Gons (¿Digame?) 16:32 21 may 2009 (UTC).
Organizacion[editar]
Propongo que la información que está en el Anexo:Unidades militares del Ejército Nacional Colombia se ponga en el artículo principal ya que el artículo se ve incompleto sin esta, otros artículos tienen esta información sin necesidad de recurrir a anexos. España Estados Unidos Italia Que opinan?
Saludos Neoreich (discusión) 23:36 16 ago 2009 (UTC)
Supresion de afirmacion[editar]
La siguiente afirmacion no contiene una fuente y por consiguiente sera borrada:
El máximo Comandante en jefe es el presidente de la República. Es considerado en la actualidad el tercer ejercito mejor entrenado del planeta.
No hay fuente que indique que el Ejercito de Colombia sea el mejor tercer entrenado. Dicha afirmacion es demasiado relevante para dejar sin fuente.
Gracias --Camilo Sanchez (discusión) 02:31 2 sep 2009 (UTC)
No es ninguna Escaramusa[editar]
Las Batallas de Cuspud y de Tulcán no fueron ningunas escaramusas fronterizas fueron batallas-guerra con triunfo Colombiano por disputas territoriales, por tal no fueron ningunas escaramusas militares, pués Colombia con ello aseguró su soberanía sobre las provincias de Pasto y del Cauca, que estaban pretendidas por Ecuador desde la rebelión de los heroes del Sur durante la Gran Colombia. Además incluyo la eventual y breve guerra Colombo-Venezolana que se presentó durante la Guerra de los Mil Días, como resultado de un apoyo militar Venezolano a los Liberales Colombianos, siendo la victoria Colombiana, al vencer las invasiones venezolanas de La Guajira y Cúcuta, respectivas batallas de Carazúa y Sitio de Cúcuta, que le permitirían el Ejército Nacional Conservador entrar en 2 frentes por el Zulia Venezolano con fín de Sitiar Maracaibo, lo que obligaría al entonces presidente de Venezuela Cipriano Castro a renunciar a la contienda -Agustin1992.
Que!!!?[editar]
Como es eso de que el Ejército Nacional de Colombia fué creado por el general Francisco de Paula Santander, Si este tiene su origen en la guerra de independencia y es contemporaneo con el Ejército Nacional de Venezuela; cuando se disolvió la Gran Colombia, el general Tomás Cipriano de Mosquera, asumió la secretaría de guerra de la república transitoria, organizó y dió continuidad a la milicia.
Decir que el Ejército Nacional de Colombia fué fundado por el general Santander es quitarle el protagonismo a nuestro Ejército en la guerra de nuestra propia independencia, y no tendría motivo decir que el 7 de Agosto es el día de nuestro Ejército.
Nuestro Ejército surge con las tropas republicanas granadinas creadas por Antonio Nariño que para 1.812 se unen a las milicias republicanas venezolanas en un solo ejército al mando del general Libertador Simón Bolívar, conocido como el Ejército Patriota y después como Ejército de Colombia (Gran Colombia); con la separación de Venezuela, el general José Antonio Páez separa la facción militar venezolana para dar oficialidad al Ejército Venezolano, más tampoco se le atribuye la fundación de este a Páez.
En cuanto a la vida militar del general Francisco de Paula Santander, este ingresó como soldado de oficina al ejército republicano. Más tarde después de la independencia y la disolución de la Gran Colombia, este jamás promovió un cuerpo militar, tan solo oficializó la fuerza naval como cuerpo militar independiente del Ejército. Y si vamos a tener en cuenta la historia del Ejército apartir que somos un Estado independiente (que tampoco tendría sentido), la gloria de haber fundado el ejército la tendría el general Mosquera.
Por tal borro eso de que el General Santander fundó el Ejército Nacional, porque carece de fundamentos lógicos y sentido histórico, pués ni en el contexto de la independencia ni en el republicano este promovió un cuerpo militar, en los contextos mencionados; en el primero la gloria sería de Simón Bolívar y Antonio Nariño, y en el segundo sería del general Tomás Cipriano de Mosquera.
Historia[editar]
Hace mucha falta la historia del ejercito, alguien que tenga tiempo puede basarse en lo que hay en las siguientes paginas
- http://www.ejercito.mil.co/index.php?idcategoria=204551
- http://www.ejercito.mil.co/index.php?idcategoria=211430
- http://www.segundadivision.mil.co/?idcategoria=212940
Hay muchas otras fuentes en internet. Por favor es muy importante, no hacer plagios, ya que esta informacion ha sido borrada en repetidas ocaciones por no respetar los derechos de autor,
Neoreich (discusión) 00:26 9 nov 2009 (UTC)
Imagenes vectorizadas[editar]
En la Wikipedia en ingles donde colaboro puse esta tabla con las imagenes de las insignias en version vectorizada. Si alguien puede por favor pongala en espanol o cambie las imagenes de este articulo con las vectorizadas las cuales son mas claras para los lectores. Gracias--Camilo Sanchez (discusión) 10:28 29 nov 2009 (UTC)
| Colombian Army Officers rank insignia | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| OTAN CODE | OF-10 | OF-9 | OF-8 | OF-7 | OF-6 | OF-5 | OF-4 | OF-3 | OF-2 | OF-1 | |
 Colombia |
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| Spanish | General | Teniente General | Mayor General | Brigadier General | Coronel | Teniente Coronel | Mayor | Capitan | Teniente | Subteniente | |
| English | General | Lieutenant General | Major General | Brigadier General | Colonel | Lieutenant Colonel | Major | Captain | Lieutenant | Second Lieutenant | |
| Abrev. | GR | TG | MG | BG | CR | TC | MY | CT | TE | ST | |
| Colombian Army Non Commissioned officers rank insignia | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| OTAN CODE | OR-9 | OR-8 | OR-7 | OR-6 | OR-5 | OR-4 | OR-3 | OR-2 | OR-1 | ||
| Colombia |
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| Spanish | Sargento Mayor del Comando Conjunto | Sargento Mayor del Comando | Sargento Mayor | Sargento Primero | Sargento Vice Primero | Sargento Segundo | Cabo Primero | Cabo Segundo | Cabo Tercero | ||
| English | Sargeant Major of Joint Command | Sargeant Major of Command | Sargeant Major | First Sergeant | Sergeant First Class | Second Sergeant | First Corporal | Second Corporal | Third Corporal | ||
| Professional Soldiers and Dragoneantes Insignia | ||
|---|---|---|
| OTAN CODE | OR-2 | OR-1 |
|
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| Spanish | Dragoneante | Professional Soldier |
| English | Dragoneante | Professional Soldier |
Despues del cambio pueden borrar estas tablas de aca..gracias
Insignias de Oficiales - Se necesita consenso[editar]
Muchachos, el Usuario Usuario:Paristato Ha decidido colaborar tambien con unas insignias. Para evitar una guerra de ediciones pongo a consenso las dos tablas propuestas en el articulo para que se decida cual debe permanecer en el articulo.El resultado por consenso de esta discusion se aplicara tambien al articulo de la Fuerza Aerea de Colombia cuyas insignias son identicas excepto por el color del uniforme. Gracias--Camilo Sanchez (discusión) 06:20 16 dic 2009 (UTC)
Imagenes del Usuario Paristato[editar]
| Insignias de los Oficiales del Ejército de Colombia | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| OTAN CODE | OF-10 | OF-9 | OF-8 | OF-7 | OF-6 | OF-5 | OF-4 | OF-3 | OF-2 | OF-1 | |
| Colombia |
Sin equivalencia |  |
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| Nombre | General | Teniente General | Mayor General | Brigadier | Coronel | Teniente Coronel | Mayor | Capitán | Teniente | Subteniente | |
| Abrev. | GR | TG | MG | BG | CR | TC | MY | CT | TE | ST | |
Imagenes del Usuario Camilo Sanchez[editar]
| Insignias de los Oficiales del Ejército de Colombia | |||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| OTAN CODE | OF-10 | OF-9 | OF-8 | OF-7 | OF-6 | OF-5 | OF-4 | OF-3 | OF-2 | OF-1 | |
| Colombia |
Sin equivalencia | |
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| Nombre | General | Teniente General | Mayor General | Brigadier | Coronel | Teniente Coronel | Mayor | Capitán | Teniente | Subteniente | |
| Abrev. | GR | TG | MG | BG | CR | TC | MY | CT | TE | ST | |
- Me parecen bien las Camilo Sanchez, aunque Paristato dice que las del son mejores por que respetan como deben ser las insignias oficiales. Seria bueno que él opinara, que es lo que no tienen las de Camilo Sanchez, y asi lograr un consenso. Saludos Neoreich (discusión) 00:48 19 dic 2009 (UTC)
Me alegra mucho que haya proactividad en los temas relacionados con Colombia y nuestras instituciones. Reviso con frecuencia estas páginas y me gusta saber que hay esas iniciativas. En mi opinión, las dos imñagenes están bien elaboradas, pero los tamaños de las de CAmilo Sanchez son desproporcionados con la realidad. El diseño de Paristato se ajusta a la dimensión real de las insignias, a su distribución en la precilla y al color del uniforme del Ejército colombiano. Por eso las de paristato deberían quedar. Usuario Discusión:Parishen discusión 0:48 31 dic 2009 (UTC)
Fusión en Ejercito Nacional de Colombia[editar]
Hola amigo vi que pusiste una plantilla de fusión en el articulo de anexo del ejercito ese lo cree yo hace años por que pusieron una plantilla diciendo que ese listado no era enciclopedico y deberia ir en un anexo fue un bibliotecario esa es la razoon de ser de ese anexo por lo tanto te dejo ese dato para que debatamos la fusion o no un saludo Angel paez (discusión) 02:17 27 ago 2010 (UTC)
- Hola Angel, bueno no sabia la historia del bibliotecario pero creo que podemos debatirlo. Mira por ejemplo el Ejército de los Estados Unidos, Ejército de Tierra de España, o el Ejército de Tierra Francés solo por poner unos ejemplos, estos artículos tienen una estructura parecida aunque menos detallada, y no pareciera que los bibliotecarios les molestara la forma como están esos artículos. Es que realmente es absurdo tenerlos separados, hace mucha falta esa parte de información en el articulo principal del ejército. Que te parece si los fusionamos y si algún bibliotecario se queja pues se da el debate. Saludos Neoreich (discusión) 03:20 27 ago 2010 (UTC)
- Pues me parece bien ahi me parecio muy innecesario por eso hice el del ejercito y el de la FAC si tu quieres lo haces y yo te ayudo en lo que necesites un saludo Angel paez (discusión) 04:34 27 ago 2010 (UTC)
- Bueno voy a hacer la fusion y copiar estas conversaciones en la discucion para que quede constancia. Saludos Neoreich (discusión) 04:21 28 ago 2010 (UTC)
- Gracias amigo, yo arreglo el mapa en estos dias de las unidades militares y voy a ver si termino los escudos aunque creo que el usuario shadowfox esta en esas un saludoAngel paez (discusión) 15:32 28 ago 2010 (UTC)
- Señores, veo que TE lo interpretan como "Teniente" y en realidad eso significa: Teniente Efectivo (TE).
- Los grados son: Subteniente, y Teniente, como en Colombia al Subteniente no se le tiende en la mayoria de los casos y muchos menos por los subalternos a llamarlo Subteniente, se le llama Teniente; por eso en el argot de las Fuerzas, al Teniente se le llama Teniente Efectivo.
Pero no significa que la abreviatura TE este mal esta bien aplicada al Teniente.--Amigotes (discusión) 16:56 17 sep 2010 (UTC)
Del Anexo[editar]
Propongo que la información que está en el Anexo:Unidades militares del Ejército Nacional Colombia se ponga en el artículo principal ya que el artículo se ve incompleto sin esta, otros artículos tienen esta información sin necesidad de recurrir a anexos. España Estados Unidos Italia Que opinan?
Saludos Neoreich (discusión) 23:36 16 ago 2009 (UTC)
se debe actualizar el mapa de las divisiones del ejercito debido a que no aparecen la septima y la octava
Fusión en Ejercito Nacional de Colombia[editar]
Hola amigo vi que pusiste una plantilla de fusión en el articulo de anexo del ejercito ese lo cree yo hace años por que pusieron una plantilla diciendo que ese listado no era enciclopedico y deberia ir en un anexo fue un bibliotecario esa es la razoon de ser de ese anexo por lo tanto te dejo ese dato para que debatamos la fusion o no un saludo Angel paez (discusión) 02:17 27 ago 2010 (UTC)
- Hola Angel, bueno no sabia la historia del bibliotecario pero creo que podemos debatirlo. Mira por ejemplo el Ejército de los Estados Unidos, Ejército de Tierra de España, o el Ejército de Tierra Francés solo por poner unos ejemplos, estos artículos tienen una estructura parecida aunque menos detallada, y no pareciera que los bibliotecarios les molestara la forma como están esos artículos. Es que realmente es absurdo tenerlos separados, hace mucha falta esa parte de información en el articulo principal del ejército. Que te parece si los fusionamos y si algún bibliotecario se queja pues se da el debate. Saludos Neoreich (discusión) 03:20 27 ago 2010 (UTC)
- Pues me parece bien ahi me parecio muy innecesario por eso hice el del ejercito y el de la FAC si tu quieres lo haces y yo te ayudo en lo que necesites un saludo Angel paez (discusión) 04:34 27 ago 2010 (UTC)
- Bueno voy a hacer la fusion y copiar estas conversaciones en la discucion para que quede constancia. Saludos Neoreich (discusión) 04:21 28 ago 2010 (UTC)
- Gracias amigo, yo arreglo el mapa en estos dias de las unidades militares y voy a ver si termino los escudos aunque creo que el usuario shadowfox esta en esas un saludoAngel paez (discusión) 15:32 28 ago 2010 (UTC)
Enlace Roto[editar]
Grado Teniente General y error en las insignias[editar]
El grado de Teniente General ya no existe desde la Ley 1792 del 7 de julio de 2016, además la insignia con un solo sol no existe en ningún grado de la Fuerza Pública de Colombia, por ende el grado de Brigadier General consta de dos soles, el grado de Mayor General consta de tres soles y el grado de General consta de cuatro soles.--Daniel.lopez.17 (discusión) 16:58 15 abr 2018 (UTC)
Número absoluto de elementos de tropa[editar]
Debe de recordarse, como plantea la RAE sobre la escritura de expresiones numéricas, que para marcar la milésima es obsoleto y restringido a algunos sistemas el uso del punto, que antes se recomienda escribir un espacio cuando el número posee más de tres cifras y según una lectura de derecha a izquierda. La coma es, así mismo, inválida para ese propósito. Emmanuelleon (discusión) 21:39 19 sep 2018 (UTC)
Enlaces externos modificados[editar]
Hola,
Acabo de modificar 2 enlaces externos en Ejército Nacional de Colombia. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20170413081307/http://www.cgfm.mil.co/2017/04/10/tolemaida-se-activaron-los-regimientos-las-fuerzas-especiales/ a http://www.cgfm.mil.co/2017/04/10/tolemaida-se-activaron-los-regimientos-las-fuerzas-especiales/
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20090202105211/http://www.cadenaglobal.com/multimedia/Default.asp?Mult=394&Type=1&ESP=30 a http://www.cadenaglobal.com/multimedia/Default.asp?Mult=394&Type=1&ESP=30
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:43 14 dic 2019 (UTC)
Propuesta de Sección:[editar]
En este artículo la sección "Escándalos" es, por lo menos, parcializada y atenta a la memoria de las víctimas de esta institución. Propongo cambiar el nombre de esta sección y su anexo a Masacres y Crímenes de Lesa Humanidad, para que así se enlisten los diferentes casos confirmados y presuntos, que ya son muchos. No considero que sea justo con las víctimas, con los fallos de las altas cortes y con los fallos de las cortes internacionales llamar "Escándalos" a los crímenes de lesa humanidad cometidos por el Ejército de Colombia. --AnoyingWriter (discusión) 05:20 26 ene 2021 (UTC)
Buen día En ningún momento el artículo ha sido parcializado, por el contrario ha sido objeto de vandalismo al intentar borrarse los denominados como escándalos. Un escándalo según la RAE es "Hecho o dicho considerados inmorales o condenables y que causan indignación y gran impacto públicos", debido a que incluyen casos de corrupción no se pueden denominar como solamente crímenes de lesa humanidad, ya que no todos los hechos han sido determinados como tal, además al ser cometidos bajo el marco del Conflicto armado interno y como se ha realizado con los otros actores del conflicto (FARC-EP,ELN,AUC, entre otros) como violaciones del Derecho Internacional Humanitario, también se debe hacer mención de miembros del Ejército Nacional víctimas de violaciones del DIH, para conservar la neutralidad del artículo, lo indicado sería seguir documentando los casos en el anexo y dejar en el artículo los más recientes y abrir a discusión en la denominación del anexo teniendo en cuenta que se nombró así, al ser nombrado de igual manera los casos presentados en la Policía Nacional, en ningún momento se ha buscado atentar o parcializar, en cuanto a lo justo se debe conservar la neutralidad y tener en cuenta que al tratarse de una institución oficial solo se debe incluir investigaciones y condenas oficiales.--Jorge2mg (discusión) 16:43 26 ene 2021 (UTC)
De acuerdo, Jorge. Gracias también por ponerme al tanto. Sólo debo apartarme en dos aspectos. Primero, no es cierta tu premisa sobre que todos los hechos de corrupción y crímenes de lesa humanidad afectan el Derecho Internacional Humanitario; hay reglas muy precisas y exigentes para aplicar el DIH; por ejemplo, que un grupo armado masacre, con la aquiescencia del Estado, a una población civil no es un hecho a juzgar bajo el DIH, sino que afecta los Derechos Humanos. Segundo, tampoco es cierto que todos los hechos ahí enlistados hacen parte del conflicto armado interno colombiano (para mencionar dos ejemplos: Masacre de las bananeras y violaciones a menores de edad). La mayoría de casos son ajenos por completo a ese mismo conflicto interno colomabiano (cabe mencionar la corrupción) o, en varios casos, se trata de un actor del conflicto junto a otro más masacrando a la población civil (que no hace parte del conflicto, habría que aclarar, para ser aún más explícito). Y esto que digo tampoco es opinión, sino hechos comprobables en las mismas sentencias de la Corte Interamericana de Derechos Humanos, que se ha encargado de investigar la mayoría de casos de masacres en Colombia, desde la década de 1970. En últimas, estoy de acuerdo con el título dado a la sección, pero haré la inclusión de "Crímenes de Lesa Humanidad" pues es totalmente diferente a "violaciones al Derecho Internacional Humanitario". Considero igual que la lista del anexo sería más meritoria de estar en el artículo principal, porque es bastante sintética y reseña bien los casos ahí nombrados.
Como propuesta a futuro, que quisiera desarrollar, el Anexo podría ser ampliado con una referencia breve a cada caso, que cada caso sea una sección diferente, y que cada sección remita con enlace interno al artículo principal de cada caso. Esta propuesta me planteo desarrollarla después, cuando encuentre más tiempo. Un saludo. --AnoyingWriter (discusión) 02:58 27 ene 2021 (UTC)
Es claro que no todos los casos se presentaron en el periodo histórico del Conflicto armado interno (1960-actual), que falta abordar muchos casos de la violencia bipartidista y otros que han sido materia de investigación y sentencias, de acuerdo con el nuevo título, sería buena una breve distinción de los crímenes de lesa humanidad y el derecho internacional humanitario (que también busca proteger la población civil) al ser el Ejército Nacional un actor del conflicto armado interno, los casos no son totalmente ajenos al mismo ya que afectan a la población civil directa o indirectamente y estan relacionados en un mismo espacio-tiempo y son perpetrados por unidades de la institución, por eso se vinculan a la misma sección. La cuestión del anexo es que es una larga lista de casos, lo cual aumentaria mucho el tamaño del artículo principal como tal, por eso otro usuario lo creó, y sería más pertinente seguir con el anexo tal vez cambiando el nombre pero que sea ese anexo la conexión entre este articulo principal a varios de los casos que tienen un artículo o que los llegaran a tener en un futuro (mejor que secciones ya que extenderían mucho tanto el artículo como el anexo). Saludos. --Jorge2mg (discusión) 05:23 27 ene 2021 (UTC)
Gracias, Jorge. Estoy de acuerdo contigo. Tendré muy en cuenta tus recomendaciones y sugerencias si en el futuro hago ediciones al artículo y al anexo. --AnoyingWriter (discusión) 14:53 27 ene 2021 (UTC)