Discusión:Juventus de Turín/Archivo 1

Sobre la introducción

En la introducción del presente artículo se han adjuntado referencias a la sentencia "Históricamente, el equipo más exitoso de Italia" con referencia a la Juventus Football Club (no Fútbol Club). Tales referencias son de la FIFA (la principal autoridad en la materia) e incluso de una enciclopedia de alto prestigio como la Enciclopedia Encarta e incluso hay más, por ejemplo aquí, aquí, aquí, aquí o aquí. Esto es 100% demostrable: la Juve, entre otras cosas, es el club con más títulos del fútbol italiano (27 Scudetti y 9 Copas de Italia para 40 títulos de la Lega Calcio), es el primer club según la clasificación histórica de la Lega Calcio Serie A, es el primer club italiano (Y 7mo en la general) según la clasificación de los clubes del Siglo XX de la FIFA, y en competiciones internacionales es el segundo mejor club de dicho país, sólo superado por el Milan. Si esto es 1000% demostrable ¿Por qué no es aceptado por esta enciclopedia mientras que, al mismo tiempo, sí es aceptada la misma sentencia para casos como del Boston Celtics (básquet NBA) y el New York Yankees (baseball MLB), clubes con posición similar a la Juve en sus respectivos deportes en los EE. UU.? Porque si va a ser de esa manera entonces imagino que para wikipedia el Bayern Munich no puede ser el club alemán más exitoso, el Real Madrid, el mejor equipo del siglo XX, o Triller, el disco más exitoso de la historia de la música aunque sí lo sea, con pruebas en mano, para el resto de la humanidad... --Danteelperuano (discusión) 00:16 25 mar 2008 (UTC)

Artículo no neutral y monopolizado

Uno de los autores del artículo actúa reiteradamente como si La información de la Juventus fuera de su propiedad, borrando aportaciones de otros usuarios que a pesar de ser ciertas, a el no le gustan que aparezcan.

Ahora he puesto que ocupó la posición 20º por clasificación administrativa y no deportiva. Esto es cierto y está demostrado, por lo tanto no hay motivo para borrarlo.

Otra cosa, al O.M. y al Milan los descendieron de categoría, pero hay que ver si los clasificaron últimos (creo que no). En cualquier caso esa información pertenece a otro artículo y no a este. lOs casos no tienen por que ser exactamente iguales.--Josetxus 18:12 16 feb 2008 (UTC)

Sobre el artículo

Se me ha borrado una rectificación que hice en el artículo, en el artículo pone que en Italia hay 26 millones de aficionados al fútbol y que de estos 26 millones el 31% són de la Juventus, es decir, 11 millones de aficionados !? según mis cálculos este cifra súpera en tres millones el resúltado matemático.

También creo que no debería figurar que perdió dos finales de la Copa de Europa (contra el Borussia Dortmund y contra el Real Madrid) por polémicas arbitrales. Y en el caso de que se considere oportuno que aparezca esta información se debería hacer más hincapie en el caso Moggi y en todas las ligas que ha ganado la Juventus con polémica arbitral desde que el gran magnate automovilístico Giovanni Agnelli se hizó cargo del club. (Moggi afirmó en la prensa hacé poco que si estubiera vivo Agnelli la Juventus no hubiera descendido http://66.102.9.104/search?q=cache:Nq_jA5AZG1wJ:www.ansa.it/ansalatina/notizie/fdg/200609112024256606/200609112024256606.html+Agnelli+vivo+moggi+juventus&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1&lr=lang_es) --Wifly 22:25 22 sep 2006 (CEST)

Los 11 040 000 aficionados son resultado de la encuesta DOXA, solo como REFERENCIA, puesto que no es exacta la cifra (en la página web de la Juve se indica, por encuesta, 10 mlls en Italia e incluso en Italia se habla de 14 mlls). Como la determinación del número de aficionados es resultado DE ENCUESTAS, las cifras son variables. El autor del artículo se ha basado en la información de la encuesta por supuestas normativas de wikipedia, la cual es aceptada en la versión ITALIANA de wikipedia (donde los artículos sobre los clubes de fútbol italianos están más desarrollados).

Según INSTAT e ABACUS, la cifra es de 9,3 mlls de aficionados EN ITALIA.

Sobre la polémica en las finales UCL de 1997 y 1998, la posición del gol de Mijatovic (según el diario AS) es motivo de discusión hasta ahora. En la final de 1997 la fuente es la prensa de Italia (archivos de noticias), pero si desea, se puede suprimir, total, "si se equivoca el árbitro SOLO lo puede comprar la Juve, si se da en otros juegos o contra Juve (como se ha dado en la historia), es porque el árbitro es humano o se dió la justicia divina".

Sobre lo que dijo Moggi, yo me pregunto si Giovanni Agnelli, cuyas empresas (incluyendo Ferrari, FIAT y Monza) nunca fueron vinculadas con ilícitos y basándome en la OPINION que tienen la mayor parte de italianos sobre este personaje como empresario y persona (lo he comprobado pues tengo contactos allá), como lo sugiere el "buen" Moggi (escudándose en un muerto), requería de árbitros para hacer que el club al cual amaba, al igual que su hermano Umberto y su padre Edoardo, por sobre todo (Agnelli, como ellos, era hincha ferviente del club y ESO lo compruebas buscando información en google) ocupase el lugar que tiene en la historia del fútbol universal, el de top 10 (muy a pesar de la opinión de sus detractores, pues son varios). A pedido del lector, si es su deseo, incluso podemos hacer de ésta la versión española de antijuve.com (la "biblia" de los que "aman el calcio y odian a la Juve"); no obstante creí, muy decepcionado por la forma como se tratan los artículos, los puntos de vista de los administradores y el nivel MUY DISCUTIBLE de "neutralidad" de muchos de ellos según determinado artículo (ejemplo: puedo decir que Pelé era el más grande jugador de la historia, si escribo lo mismo de Maradona, u otro jugador sin "nombre" para las masas, a pesar de LAS FUENTES EXPUESTAS, es considerado por un administrador como "no neutral", como si el fútbol hubiese nacido ayer), que wikipedia era una ENCICLOPEDIA (al estilo de ,la E. Britannica) y éste, un artículo EN OBRAS.

Sobre el caso denominado Calciopoli EXISTE un apartado al detalle en la wikipedia inglesa e italiana, falta que a alguien se le ocurra traducirla al castellano (y con ello, crear un apartado donde se exponga la polémica del fútbol a lo largo de TODA LA HISTORIA), si quiere el lector conocer algo más sobre el descenso de la Juve y el caso que castigó al Milan, Lazio y Fiorentina, en el mencionado artículo están los detalles y lo insertamos aquí, o en todo caso, lo ampliamos desde el punto de vista JURIDICO ITALIANO. Para la información BASICA del club (como su historia, jugadores, técnicos, presidentes, SpA, trofeos conquistados, curiosidades, etc) EXISTE un artículo, con plantilla incluída denominado "club de fútbol" (sobre todo si el mismo fue fundado hace 108 años, NO hace 2 ó 12 años).

--Dantemateo 23:49 22 sep 2006 (CEST)

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que la posición de Mijatovic en el gol de la final de la Champions del 98 es discutbile, peró lo que es innegable es que la Juventus ha ganado bastantes ligas con polémicas (inolvidables para los hinchas interistas las del 98 y 2002, con infinidad de expulsiones a jugadores del Inter y a los rivales de la Juventus; y penaltis escandalosos a favor de los Turineses, también los casos de dopaje,etc.). No pido que se ignore las polémicas en contra de la Juventus, peró si que no se pasen por alto todas las que estan a favor de los bianconeros. --Wifly 20:12 23 sep 2006 (CEST)

¿Muchísimas ligas con trampa? Sería interesantísimo plantear un debate así (quién sabe, seguro es imposible ganar consecutivamente la liga de Italia o tal vez Gaetano Scirea era un matón pero jamás fue expulsado por la mafia), empero aplicable a TODOS los clubes, y si a eso vamos incluso podríamos dudar del segundo scudetto del Napoli (con Moggi en su staff), del scudetto 2000 del Lazio (ganado porque a la Juve la mandaron a jugar un partido con niebla y diluvio y cancha en pésimo estado en Reggio Calabria), del scudetto 2001 de la Roma (hubo una irregularidad en el pasaporte que daba como comunitario al JAPONES Nakata, uno de los artífices de aquel scudetto y en el partido directo contra Juve. Lo mismo pasó con Guido Rossi, ex directivo Inter y Alvaro Recoba), el scudetto de 1979, obra de Colombo, el responsable del Escándalo Totonero (tan grave como éste pero sin la prensa de hoy) que mandó al Milan por vez primera a segunda, que convenientemente en wikipedia ignoran en TODOS LOS IDIOMAS o apenas le dedican 3 líneas, el origen del dinero en la construcción de Milanello, y el scudetto del 2004, con 6 minutos extra en muchos partidos, del Milan; etc.

Del caso de dopaje, la UEFA se basa expresamente en el COI y en la Agencia Mundial Antidopaje para sancionar a los clubes (DOPING es por definición "consumo de sustancias PROHIBIDAS para lograr beneficio en rendimiento físico omentalen el deporte"). Si una sustancia no es prohibida en la época que se expone en juicio NO INCURRE EN DOPAJE. Las sustancias relacionadas fueron EPO, legal en la época en el deporte y hasta hoy en medicina deportiva, prohibida desde 2001 por WADA) y Creatina (suplemento de atletas tipo Gatorade y demás, LEGAL HASTA AHORA). La UEFA y la FIGC (con observadores UEFA) entablaron, por lo que declaró Zeman, sin pruebas, 2 juicios a la Juve durante 5 años y el 14 diciembre 2006 la declararon ABSUELTA de todos los cargos (en derecho eso equivale a INOCENCIA). ¿Por qué la UEFA o la FIGC no le hizo juicio o investigación al Parma si HUBO un video donde Cannavaro se inyectó Neotón, sustancia NO DOPANTE, en la final que ganron al O.Marseille por Copa UEFA? ¿Por qué la UEFA o la FFF no hicieron lo propio con Olimpique Marseille si 2 de sus ex jugadores declararon doparse en la final UCL de 1993? ¿Por qué la FA no castigó al Chelsea si su jugador Mutu era cocainómano? ¿Será porque no tuvieron ninguna evidencia para fundar sus declaraciones y comenzar con el juicio?

Si vamos a entablar polémicas de títulos (empezando con "La Mano de Dios" y el Mundial de Videla, AMBOS PARA ARGENTINA) en un único club, lo justo sería aplicar los mismos criterios en TODOS LOS CASOS (y claro que han existido), los mismos que involucran/ron incluso al "club del Siglo XX" y a clubes propiedad del dueño del 60% de la telecomunicación (incluso escrita) en Italia.

--Dantemateo 20:22 24 sep 2006 (CEST)

En ningun momento he dicho que haya gandao muchísimas ligas con trampa, ni que en los otros equipos no haya habido polémicas, lo único que digo es que en este artículo se "olvidan" todas las polémicas a favor de la Juventus y solo se comentan las que perjudicaron a la Juventus. Leyendo este artículo no se sabe si es un artículo enciclopedico o la página oficial de la Juventus de Turín. --Wifly 19:51 14 oct 2006 (CEST)

El artículo sigue en obras y no he tenido tiempo disponible para amplificarlo, además que todo lo enciclopédico habido y por haber está en idioma italiano, espero comprenda. Además, ¿Cuál es el problema con el site oficial de la Juve? porque de que es neutral -comparando con la de los clubes españoles- es muy neutral.

Aprovecho el espacio para solicitar a los administradores que esta página sea protegida contra potenciales vandalismos.

--Dantemateo 20:23 15 oct 2006 (CEST)

No es un artículo que reciba demasiados vandalismos. Jarke (discusión) 20:31 15 oct 2006 (CEST)

Mucho mas evidente que la posición de Mijatovic es el penalti que le pitaron a favor en la final de Heysel del 85 (fue un metro fuera del área) y lo metió Platini.

Pero usted se olvida que el pase que Platini, en salida de la Juve, le da a Zibi' Boniek como con la mano fue de 65 metros (o más), que el árbitro del partido se encontraba a menos de 10 metros de Platini porque, como ya dije anteriormente, la Juve se encontraba en salida, y a 60 de Boniek (quien es tocado por el último hombre "red" pero no fue expulsado curiosamente) y los líneas apenas estaban en la mediacancha ¿Me explicas cómo pretendes que cobrara con exactitud? Mijatovic estaba 2 METROS ADELANTADO y no cuenta que la pelota hubiese pegado en Moreno Torricelli previamente, se juzga el momento del disparo de Roberto Carlos, en ese instante Mijatovic estaba en off-side. --190.41.33.45 22:25 9 ene 2008 (CET)

No he puesto en duda la jugada de Mijatovic (era claro fuera de juego). Pero el penalti del 85 no fue, me parece correcta tu explicación del error, pero no fue. Te recuerdo además que en el año 85 no existia la regla por la que se debe expulsar al último jugador en ocasión manifiesta de gol, es una norma mucho más reciente.--Josetxus 23:01 9 ene 2008 (CET)

Pero en cualquier caso creo que estas discusiones no son relevantes para poner en el artículo.Un saludo.--Josetxus 20:26 9 ene 2008 (CET)

No fue penal, pero vamos, una cosa es un error de perspectiva en (que es genético en seres humanos puesto que nuestra visión no es como la de las aves) en un partido especialmente tenso, pero el off-side de Mijatovic no requiere de repetición... --190.41.33.45 03:11 10 ene 2008 (CET)

En general es un gran artículo, el acopio de datos es impresionante, pero leyendolo completo se nota un poco la no neutralidad del autor, aún así un gran artículo.--Josetxus 20:48 9 ene 2008 (CET)

El uniforme que le conocemos a la Juventus (rayas negras y blancas) se debe a un error en un cargamento de uniformes de Gran Bretaña, ya que equivocar el pedido de los uniformes rosas por rayados, asi nacen los colores que dominarían el CALCIO hasta hoy en dia.

La Juventus FC es el mejor equipo de la historia del Calcio (según la Federación Italiana de Fútbol, FIGC), y uno de los 10 equipos más importantes de la historia del fútbol para la FIFA; por tanto se le conoce como "La Squadra Italiana" por excelencia.

A los administradores de Wikipedia

Tras una paciente investigación hemos nutrido este artículo con una serie de datos que solucionaron, de manera parcial, las carencias que tuviese en un principio, pero me parece que ya es momento de subdividirlo por cuestiones de espacio en la página principal, de la misma forma que ya debe haberse hecho con potenciales artículos destacados en el pasado. --Dantemateo 01:40 7 jun 2006 (CEST)

Como la idea de este proyecto (o al menos a nivel personal) es tornarlo artículo destacado, cualquier aporte con material multimedia será bienvenido. --Dantemateo 01:40 7 jun 2006 (CEST)

Contribuciones para mejorar este artículo

Estamos haciendo lo posible para mejorar este artículo. Cualquier ayuda con información confiable será bienvenida. La página está creciendo cada vez en volumen de información, probablemente se tenga que subdividir. --Dantemateo 04:24 30 may 2006 (CEST)

• Acabo de precisar la historia de la Juve (respecto a la anterior versión). Agradecería que alún interesado coloque fotos históricas de la escuadra para mejorar este artículo. --Dantemateo 19:04 30 jul 2006 (CEST)

Probable candidato a destacado

El artículo es bueno, tiene buena información y referencias, pero no sé si se deba candidatizar como destacado o no. Aunque tal vez podría serlo.

::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 04:56 17 may 2006 (CEST)

No sé, aún me parece breve, la introducción muy corta, además la mayoría de los jugadores no tienen artículos, falta aún mucha historia... en otras palabras, está como a la mitad de tener requrimientos para convertirse en destacado. --Sgt. Pepper (complaints to the lonely hearts club band) 00:53 21 may 2006 (CEST)

Haremos todo lo posible para ampliar el artículo y que se vuelva destacado, pues bien vale la pena.--Dantemateo 20:41 25 may 2006 (CEST)

Sobre el artículo

¿Se podría crear una galería de fotos aquí como las que tienen los clubes españoles? azzurro24 — El comentario anterior sin firmar es obra de 200.106.34.143 (disc. • contribs • bloq). Josegacel29

Si las fotos sol correctamente subidas, sí.::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 00:12 18 may 2006 (CEST)

No redacté sobre la plaza del campeón UCL, Josegacel29, redacté sobre el goleador histórico UCL: Shevchenko tiene 43 goles según uefa.com; NO 52 (no se cuenta la Fase Preliminar). azzurro24— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.240.255.26 (disc. • contribs • bloq). Josegacel29

¿Por qué revirtió la modificación del artículo 200.106.34.143 del 17.05.2006? NO hubo intención de vandalismo. Se agregaron algunos resultados estádisticos del Site Oficial del Club (www.juventus.com) y se agregó "campeón de Copa UEFA" porque en el palmarés figura: "campeón de..." en cada apartado. azzurro24— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.240.255.26 (disc. • contribs • bloq). Josegacel29

Yo revierto para no dañar la información según Wikipedia:Modelo de equipo de fútbol. El resto de la info obviamente es mejorable. ::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 01:37 18 may 2006 (CEST)

Pero (me refiero a la información 200.106.34.143) no dañaba la plantilla en ningún caso y menos era información falsa. Si así fuera ¿Por qué en la página de los clubes españoles la información excede la plantilla? azzurro24— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.240.255.26 (disc. • contribs • bloq). Josegacel29

Se recomendaría ponerla de nuevo y se revisarían los casos específicos a los que hubiera lugar. ::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 01:55 18 may 2006 (CEST)

Entonces ¿lo coloco nuevamente? azzurro24— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.240.255.26 (disc. • contribs • bloq). Josegacel29

Siempre y cuando no viole la Wikipedia:Modelo de equipo de fútbol, sí. La idea es candidatizarlo a destacado. Otra cosa, con referencias por favor.::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 02:13 18 may 2006 (CEST)

Tecnicismos

Muy bien: la máxima goleada de la Juve es contra Inter (9-1), la peor derrota fue contra el Milan (7-1). Corrijo esto porque en el artículo se expresó lo primero como derrota y lo segundo como victoria. Fuente: http://www.juventus1897.it/StatisticheCamp.asp (estadísticas; en italiano).

Corrijo la redacción del palmarés internacional del club a modo de uniformizarlo. Agrego entre paréntesis C1; C2; C3 porque la UEFA determinó como C1 a la Liga de Campeones, C2 a la Recopa y C3 a la Copa de la UEFA (desde 1973); siendo éstas las 3 principales competiciones europeas de clubes. Fuente: www.uefa.com

http://www.geocities.com/jfaugeras/uefac1allt.html (en inglés).

azzurro24— El comentario anterior sin firmar es obra de 201.240.255.26 (disc. • contribs • bloq). Josegacel29

No es correcto, es demasiado tecnicismo meterle C1, C2 o C3, cualquiera entiende de qué se trata el torneo y de qué nivel es. Por otra parte las fuentes van en la sección de referencias en el artículo, no aquí.

Por último, si quiere registrese, pero no firme bajo el nombre de un usuario que no existe. ::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 02:38 18 may 2006 (CEST)

PD: esa cosa de C1, C2 y C3 aparte de ser un innecesario tecnicismo, dañaría la uniformidad de todos los artículos con equipos que hayan intervenido en esos torneos. ::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 02:41 18 may 2006 (CEST)

Lamentamos las molestias causadas... Coloqué la fuente aquí como prueba de que la información anteriormente brindada es imparcial. dantemateo

Sobre la denominación Récord

Se sobreentiende que cuando se denomina récord en los títulos nacionales ES referencia al ámbito nacional (es decir, entre clubes italianos). El club con más trofeos nacionales en el mundo es el Rangers F.C Glasgow de Escocia con 106 títulos oficiales acumulados a nivel nacional. Si la denominación alcanza ámbitos internacionales, se le coloca en el apartado internacional --Dantemateo 20:39 25 may 2006 (CEST).

http://es.wikipedia.org/wiki/Rangers_Football_Club

Los Tifosi bianconeros

Según una encuesta realizada por el diario italiano L'Expresso el 14 de Marzo del 2003; la Juventus, el club más laureado de Italia a nivel histórico, es también el club con más simpatizantes con el 31% del total de encuestados, por encima del Inter (22.2%), Milan (16.4%), Roma (6%), Napoli (4.2%) y Lazio (3.5%), correspondientes a aprox. 8 millones y medio de personas.

Fuente: http://espresso.repubblica.it/dettaglio-archivio/163496

--Dantemateo 03:36 26 may 2006 (CEST).

Sobre los hechos recientes

Si bien cada quién quiere/puede ser agente fiscalizador de todo los hechos, aún el gobierno italiano (del cual no existe influencia) está en fase investigativa respecto al "Caso Moggi", por tanto, dada la naturaleza de Wikipedia, colocar hechos NO confirmados aún y que, por ahora, SON ESPECULACION de la prensa, no es recomendable --Dantemateo 20:48 25 may 2006 (CEST).

Vecchia Signora

Solo quiero pedir información acerca del por qué a la Juve se le apoda la Vecchia Signora. He oído comentarios que lo vinculan con María Auxiliadora, pero no he logrado confirmarlo. Solo pido que alguien me confirme si es eso así o se debe a otra razón. Un saludo. 85.53.161.117 13:12 26 nov 2006 (CET)

Ladrillo

Este artículo cada día más se está convirtiendo en "ladrillo", es decir que es dificil de leer en especial en la sección de jugadores, la cual debería convertirse en listados así como en Real Madrid Club de Fútbol para que sea más ameno. --Nueva era 02:04 20 dic 2006 (CET)

copa berlusconi

en otros trofeos deberian poner esta copa que se disputa ya hace mucho tiempo entre ac milan y juventus, aunque tengo entendido que antes era disputada por mas equipos.

la juventus la a ganado 8 o 7 veces al igual que el ac milan

ahora pongo mi firma aunque lo escribi hace mucho mucho tiempo

Giuliano Giannichedda

Alguien puede revisar acerca de Giuliano Giannichedda, porque en la revisiòn de 83.37.231.6 esta duplicado su nombre en Plantilla 2006/07, en las posiciones 8 y 23, quién eliminó el número 23 fue un vàndalo, 190.11.145.1, pero lo dejè asì debido a la duplicidad. Alguien con conocimientos acerca del club, que le de una revisada, plis Osiris fancy 01:58 23 abr 2007 (CEST)

Ascenso

Aunque este club no sea de mi agrado, quiero informar que ya ascendió a la A.

• Primero veamos la tabla de posiciones:
  • Juve 82
  • Genoa 74
  • Napoli 72
  • Rimini 63

• Faltan 3 partidos, si juve pierde todo, Napoli gana todo, Genoa gana 2 y pierde el último partido contra el Napoli, y Rimini gana todo quedaría así:
  • Juve 82
  • Napoli 81
  • Genoa 80
  • Rimini 72

• Si el Genoa Le gana al Napoli en el último partido, quedaría así:
  • Genoa 83
  • Juve 82
  • Napoli 78
  • Rimini 72

Alguien puede escribir que ya ascendió.-- Partenopeo (Un messaggio?) 17:49 20 may 2007 (CEST)

falta poner 2 trofeos mas de juventus

1.- Supercoppa Primavera se jugo 27/09/2006 ante el inter y la juve se impuso por 5-1.

2.-Falta la Coppa Italia Primavera del 2006/2007 que se jugo el dia 04/04/2007 ante el inter , el partido de ida juventus gano 2-0 de local y el de vuelta empataron 1-1 (inter local)

L.O

Sobre zidane

Ante todo, saludos a todos. En el articulo entiendo que se cuenta a Zidane en el equipo que gana la champions league contra el Ajax, si entiendo mal e sporque hay un defecto de puntuacion ortografica, y si no es asi, si se da a entender esto, no es correcto. Zidane no gana la champions hasta que llega al real madrid, es más, pierde precisamente contra el real.

Nueva Eras

Te invito a leer un artículo de esos rankings de la RSSSF y que me digas quienes son los que lo hacen. Te vas a sorprender, te lo digo aquí.

Otra cosa, deja de calificar una diferencia de ideas con vandalismo. Te recomiendo informarte sobre el significado de dicha palabra también.--190.82.174.110 09:00 21 jul 2007 (CEST)

Wikipedia lo hace cualquier persona como tú y yo. No lo hacen académicos, así que podríamos entender por ello porque muchos círculos académicos la rechazan. Los criterios de RSSSF y Universo Fútbol (en español) son claros, son por trofeos ganados (Intercontinental como cénit y torneos regionales luego por ejemplo), asi que son válidos.

La Wikipedia inglesa (de la que se basan todas las demás wikipedias) aprueba como fuente a RSSSF, que por cierto habla de números y los números no mienten. En wikipedia española figura como fuente en biografías de jugadores, equipos, etc.

Por último, el único club en el mundo que ha ganado todos los trofeos internacionales, el club con más Balones de Oro (que no es cualquier reconocimiento individual porque incluso le da prestigio al club como con el Barza y Ronaldinho), 3er club europeo y quinto en el mundo con el mayor número de títulos internacionales ganados (con 11), el club que es el núcleo histórico de la selección italiana (que no es poco), tiene que ser reconocido como uno de los mejores de la historia de Italia (además que tiene el record de Scudetti y Copas de Italia) y del mundo. Ahora, si te parece mejor que la historia de los clubes en vez de ser tal, que se trate como cronología pues... --190.40.216.125 20:46 21 jul 2007 (CEST)

Yo por el contrario pido que ambos usuarios se registren para saber de quien es responsabilidad estos actos y reversiones. De hecho sería recomendable semiproteger el artículo ya que la fuente de Rsssf es 100% valida por más que le duela a algunos. Retirar esa referencia es vandalismo. --Nueva era 23:10 21 jul 2007 (CEST)

distinciones individuales

se podria poner todos los jugadores que fueron Cannonieri (goleador por temporada), ya que esta distincion la han obtenido 11 veces los jugadores de la juventus

aqui dejo el link: http://it.wikipedia.org/wiki/Cannonieri_del_campionato_italiano_di_calcio

tambien se deberia poner que marcello lippi fue elegido 2 veces (1996-1998) como el Mejor entrenador del año según la IFFHS, mientras dirigia a la juventus

http://es.wikipedia.org/wiki/Mejor_entrenador_del_a%C3%B1o_seg%C3%BAn_la_IFFHS

ademas Buffon jugando por la juve a ganado 3 veces el premio al Mejor portero del año según la IFFHS, (el 2003-2004-2006)

http://es.wikipedia.org/wiki/Mejor_portero_del_a%C3%B1o_seg%C3%BAn_la_IFFHS

tambien faltan:

balon de oro: esta la mayoria menciondos pero falta el de fabio cannavaro el 2006, ya que, cuando se lo entregon aun pertenecia a juventus.

balones de plata: dino zoff en 1973, Salvatore Schillaci 1990, Roberto Baggio en 1994, Zinedine Zidane en el 2000, Gianluigi Buffon en el 2006

balones de bronce: John Charles en 1959, Zbigniew Boniek en 1982, Zinedine Zidane en 1997,

referencia: http://es.wikipedia.org/wiki/Bal%C3%B3n_de_Plata

otros mas:

onze de oro: Paolo Rossi en 1982

           Michel Platini en 1983-1984-1985 (maximo ganador del premio junto a zidane que gano 2 con la camiseta de la juve)
           Roberto Baggio 1993
           Zinedine Zidane 1998-2000
           

Onze de plata: Salvatore Schillaci en 1990

             Zinedine Zidane en 1997
             

Onze de bronce: Roberto Baggio en 1994

              Zinedine Zidane 1999

http://es.wikipedia.org/wiki/Onze_de_Oro ahi sale.

Trofeo Bravo: Massimo Bonini 1983

            Alessandro Del Piero 1996

http://es.wikipedia.org/wiki/Trofeo_Bravo

foot gold: del piero 2007

espero vean esto

L:D

Derby della Mole

podrian ponerlo al igual que el de milan - inter, aqui dejo toda la info necesaria (solo hay que traducirla): http://en.wikipedia.org/wiki/Derby_della_Mole

¿POR QUÉ SE LLAMA "LA VECCHIA SIGNORA"? + HIMNOS

Insisto en la pregunta que ya han realizado, porque yo almenos sigo sin saber el ORIGEN y DESDE CUANDO a la juventus la denominan LA VECCHIA SIGNORA.

A su vez pienso que no staria mal incluir los distintos CANTOS de la afisión y los HIMNOS del club(INNO en italiano) y sus respectivas letras: aqui os dejo los q yo e encontrao --> IL MIO CANTO LIBERO http://es.youtube.com/watch?v=tSGHrmhUZ0s --> CANTOS DE LOS TIFOSIS http://www.tifonet.it/audiovideo/scheda.php?codice=149 --> STORIA DI UN GRANDE AMORE http://es.youtube.com/watch?v=3qYs1QsMlhI --> (Forza la Juve la Juve la Juve alè) http://mx.truveo.com/Inno-Juventus/id/1111255221

GRACIAS

Introduccion del articulo

Estan agregando cosas que no son necesarias, referencias que no llevan a ningun lado.

Mansoncc

No es necesario colocar la misma referencia hasta tres veces para decir lo mismo, si al principio se dice que gano las tres copas de europa, por que repetirlo en el palmares.

en la introduccion no es posible que primero se hable de lo que ha ganado el club y luego se hable del origen, no deberia ser al contrario hablar del origen, las tres copas y luego la encuesta.

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Es necesario porque una misma referencia (ej. el de la historia de la Juve del site oficial) puede confirmar datos que no son muy conocidos (así lo exige Wikipedia) como, por ejemplo, que los fundadores de la Juve hayan sido estudiantes turineses, que Eugenio Canfari haya sido el primer presidente, el primer nombre del club, que el único texto que refiere la fundación del club lo haya escrito Enrico Canfari y su publicación haya sido mediante la revista del club. Eso se da para evitar que una misma referencia torne pesada el artículo, más aún si es fuente primaria (fifa.com, uefa.com, juventus.com, etc.).

El "top 5 histórico" es, según la lista IFFHS (única aprobada por FIFA), formulada desde 1991. No puede ser "histórico" porque el primer campeonato data de 1872, así que adjunto por ello la referencia de la FIFA, donde, cito textualmente, “(la Juve es) uno de los clubes más laureados del mundo y, sin duda, el más rico en tradición y títulos de Italia...”, fuente primaria e incluso su puesto en el ranking por títulos internacionales reconocidos por FIFA (3er en Europa y 6to en el mundo).

Sobre la hinchada, en el artículo dice "distribuídos por toda la península itálica", para que eso sea válido para Wikipedia DEBE haber una referencia: adjunto por ello la info del site oficial de la Juve y el detalle del tifo en las 18 regiones de Italia de una encuesta reciente.

Por último, según el modelo de los artículos de la Wikipedia, cuando se cita una fuente se debe indicar la página (o documento) de procedencia y, de ser posible, la fecha del mismo. --Danteelperuano 23:38 28 ene 2008 (UTC)

plantilla juventus

sobre la plantilla de juventus en WIKIPEDIA se debe quitar y agregar jugadores de la lista como Bounsomg, no debe estar, y deben estar en la lista Sissoko y Stendardo a claro esta la posible contratacion de Lubos kalouda

Perdón

¿Juventus Fútbol Club? ¿Acáso es un equipo de España, Colombia, Perú o cualquier otro país de habla hispana? — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.24.100.200 (disc. • contribs • bloq).

Etiqueta de neutralidad

El artículo tiene ya 67 referencias confiables, más del quíntuple de las que tiene el artículo del Barcelona (13), el cual es considerado "artículo destacado", además ya no hay datos en el mismo que sugieran falta del punto de vista neutral en el mismo, por ello elimino la etiqueta. --Danteelperuano (discusión) 18:22 18 jun 2008 (UTC)