Discusión:Magnitud física

Propuesta de revisón

Hasta donde yo sé, el Ampere es una magnitud derivada, la cual se define como Coulombs/segundo (1 coulomb es igual a la carga de 6.25x10^18 electrones). La magnitud fundamental, en lugar de la corriente electrica, es la carga electrica. --200.36.107.228 (discusión) 22:02 20 jul 2011 (UTC)Rad, 20 de Julio, 2011

Pues no sabes lo suficiente. Si bien conceptualmente el Amperio es una magnitud derivada, en la práctica es mucho más fácil medir intenisidad de corriente que carga eléctrica, por esa razón el SI decidió que podría considerarse el Amperio como magnitud fundamental y considerar el Culombio como derivada (en el fondo qué es la magnitud derivada y cual la fundamental es cuestión de convenio), y el convenio actual es definir como fundamental el amerio y derivada el coulombio, por más que inicialmente fue como tú explicas, Davius (discusión) 22:17 21 jul 2011 (UTC)

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Sería más correcto poner Energía en el lugar de Temperatura. Puesto que la energía es algo propio de cualquier sistema; mientras que la temperatura, precisa que entren en juego un grupo mensurable de partículas.

Un átomo solo, no tiene temperatura; pero si tiene energía.

NOTA: comentado en 05:00 9 sep 2005 por Adian en la página "Magnitud fisica". --Tano 06:44 7 jul 2006 (CEST)

Duda: la temperatura es una magnitud física? — El comentario anterior sin firmar es obra de Rceccotti (disc. • contribs • bloq). Tano ¿comentarios? 21:20 15 ago 2006 (CEST)

Sí. Tano ¿comentarios? 21:20 15 ago 2006 (CEST)

Propuesta de fusión

Hola, para decir que discrepo con la propuesta de fusionar aquí el contenido de propiedad física. Entiendo que este artículo es un speech más o menos vago, a título informativo, que no "pegaría" mucho acá, donde sí hay más contenido formal. Saludos, Tano ¿comentarios? 22:14 28 dic 2006 (CET)

Pensándolo bien concuerdo con Tano ¿comentarios?, más que fusionar habría que borrar el contenido de propiedad física (que contiene no pocas imprecisiones) y dirigirlo hacia magnitud física para evitar que se dupliquen contenidos al ampliar cualquiera de los dos artículos. Davius 10:49 29 dic 2006 (CET)Magnitud física

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Toda medición consiste en atribuir un valor numérico cuantitativo a alguna propiedad de un cuerpo, como la longitud o el área. Estas propiedades, conocidas bajo el nombre de magnitudes físicas, pueden cuantificarse por comparación con un patrón o con partes de un patrón. Constituyen ejemplos de magnitudes físicas: la masa, la longitud, el tiempo, la densidad, la temperatura, la velocidad, la aceleración, la energía, etc.

A diferencia de las unidades empleadas para expresar su valor, las magnitudes magnitudes físicas se expresan en cursiva: así, por ejemplo, la "masa" se indica con "m", y "una masa de 3 kilogramos" la expresaremos como m = 3 kg. Contenido [ocultar]

   * 1 Tipos de magnitudes físicas
         o 1.1 Escalares, vectores y tensores
         o 1.2 Magnitudes extensivas e intensivas
   * 2 Sistema Internacional de Unidades
         o 2.1 Unidades básicas o fundamentales del SI
         o 2.2 Unidades Fundamentales en el Sistema Cegesimal C.G.S.
         o 2.3 Unidades Fundamentales en el Sistema Gravitacional Métrico Técnico
         o 2.4 Magnitudes físicas derivadas
   * 3 Véase también
   * 4 Enlaces externos

Tipos de magnitudes físicas [editar]

Las magnitudes físicas se pueden clasificar de acuerdo a varios criterios:

   * Según su forma matemática, las magnitudes se clasifican en escalares, vectoriales o tensoriales.
   * Según su actividad, se clasifican en magnitudes extensivas e intensivas.

Escalares, vectores y tensores [editar]

Las magnitudes físicas se clasifican en tres tipos:

   * Magnitudes escalares: Son aquéllas que quedan completamente definidas por un número y las unidades utilizadas para su medida. Esto es, las magnitudes escalares están representadas por el ente matemático más simple, por un número. Podemos decir que poseen un módulo, pero que carecen de direción y sentido. Su valor puede ser independiente del observador (v.g.: la masa, la temperatura, la densidad, etc.) o depender de la posición o estado de movimiento del observador (v.g.: la energía cinética)

   * Magnitudes vectoriales: Son las magnitudes que quedan caracterizadas por una cantidad (intensidad o módulo), una dirección y un sentido. En un espacio euclidiano, de no más de tres dimensiones, un vector se representa mediante un segmento orientado. Ejemplos de estas magnitudes son: la velocidad,la aceleración, la fuerza, el campo eléctrico, etc.

   Además, al considerar otro sistema de coordenadas asociado a un observador con diferente estado de movimiento o de orientación, las magnitudes vectoriales no presentan invariancia de cada uno de los componentes del vector y, por tanto, para relacionar las medidas de diferentes observadores se necesitan relaciones de transformación vectorial. En mecánica clásica también el campo electrostático se considera un vector; sin embargo, de acuerdo con la teoría de la relatividad esta magnitud, al igual que el campo magnético, debe ser tratada como parte de una magnitud tensorial.

   * Magnitudes tensoriales (propiamente dichas): Son las que caracterizan propiedades o comportamientos físicos modelizables mediante un conjunto de números que cambian tensorialmente al elegir otro sistema de coordenadas asociado a un observador con diferente estado de movimiento o de orientación.

De acuerdo con el tipo de magnitud, debemos escoger leyes de transformación de las componentes físicas de las magnitudes medidas, para poder ver si diferentes observadores hicieron la misma medida o para saber qué medidas obtendrá un observador conocidas las de otro cuya orientación y estado de movimiento respecto al primero sean conocidos.

Magnitudes extensivas e intensivas [editar]

Una magnitud extensiva es una magnitud que depende de la cantidad de sustancia que tiene el cuerpo o sistema. Las magnitudes extensivas son aditivas. Si consideramos un sistema físico formado por dos partes o subsistemas, el valor total de una magnitud extensiva resulta ser la suma de sus valores en cada una de las dos partes. Ejemplos: la masa y el volumen de un cuerpo o sistema, la energía de un sistema termodinámico, etc.

Una magnitud intensiva es aquélla cuyo valor no depende de la cantidad de materia del sistema. Las magnitudes intensivas tiene el mismo valor para un sistema que para cada una de sus partes consideradas como subsistemas. Ejemplos: la densidad, la temperatura y la presión de un sistema termodinámico en equilibrio.

En general, el cociente entre dos magnitudes extensivas da como resultado una magnitud intensiva. Ejemplo: masa dividida por volumen representa densidad.

Sistema Internacional de Unidades [editar] Artículo principal: Sistema Internacional de Unidades

El Sistema Internacional de Unidades se basa en dos tipos de magnitudes físicas, las siete que toma como fundamentales (longitud, tiempo, masa, intensidad de corriente eléctrica, temperatura, cantidad de sustancia e intensidad luminosa) y las derivadas, que son las restantes y que pueden ser expresadas con una combinación matemática de las anteriores.

Unidades básicas o fundamentales del SI [editar] Artículo principal: Unidades básicas del SI

Las magnitudes básicas no derivadas del SI son las siguientes:

   * Longitud: metro [m]. El metro es la distancia recorrida por la luz en el vacío en 1/299 792 458 segundos. Este patrón fue establecido en el año 1983.
   * Tiempo: segundo [s]. El segundo es la duración de 9 192 631 770 períodos de la radiación correspondiente a la transición entre los dos niveles hiperfinos del estado fundamental del cesio-133. Este patrón fue establecido en el año 1967.
   * Masa: kilogramo [kg]. El kilogramo es la masa de un cilindro de aleación de Platino-Iridio depositado en la Oficina Internacional de Pesas y Medidas. Este patrón fue establecido en el año 1887.
   * Intensidad de corriente eléctrica: amperio [A]. El amperio o ampere es la intensidad de una corriente constante que, manteniéndose en dos conductores paralelos, rectilíneos, de longitud infinita, de sección circular despreciable y situados a una distancia de un metro uno de otro, en el vacío, produciría una fuerza igual a 2×10-7 newton por metro de longitud.
   * Temperatura: kelvin [K]. El kelvin es la fracción 1/273,16 de la temperatura del punto triple del agua.
   * Cantidad de sustancia: mol [mol]. El mol es la cantidad de sustancia de un sistema que contiene tantas entidades elementales como átomos hay en 12 gramos de carbono-12.
   * Intensidad luminosa: candela [cd]. La candela es la unidad luminosa, en una dirección dada, de una fuente que emite una radiación monocromática de frecuencia 540×1012 Hz y cuya intensidad energética en dicha dirección es 1/683 vatios por estereorradián.

Unidades Fundamentales en el Sistema Cegesimal C.G.S. [editar]

   * Longitud: centímetro (cm): 1/100 del metro (m) S.I.
   * Tiempo: segundo (s): La misma definición del S.I.
   * Masa: gramo (g): 1/1000 del kilogramo (kg) del S.I.

Unidades Fundamentales en el Sistema Gravitacional Métrico Técnico [editar]

   * Longitud: metro (m). La misma definición del Sistema Internacional.
   * Tiempo: segundo (s).La misma definición del Sistema Internacional
   * Fuerza: kilogramo-fuerza (kgf). El peso de una masa de 1 kg (S.I.),en condiciones normales de gravedad (g = 9,80665 m/s2 ).

Equivalencia

1 kgf = 9,80665 N

donde:

kgf: unidad de fuerza en el Sistema Técnico de Unidades.

N : unidad de fuerza en el S.I..

Magnitudes físicas derivadas [editar] Artículo principal: Unidades derivadas del SI

Una vez definidas las magnitudes que se consideran básicas, las demás resultan derivadas y se pueden expresar como combinación de las primeras.

Las unidades derivadas se usan para las siguientes magnitudes: superficie, volumen, velocidad, aceleración, densidad, frecuencia, periodo, fuerza, presión, trabajo, calor, energía, potencia, carga eléctrica, diferencia de potencial, potencial eléctrico, resistencia eléctrica, etcétera.

Algunas de las unidades usadas para esas magnitudes derivadas son:

   * Fuerza: newton [N] que es igual a [kg·m·s-2].
   * Energía: julio [J] que es igual a [kg·m2·s-2].

Por mi parte dale nomás. Tano ¿comentarios? 16:03 29 dic 2006 (CET)

Magnitud Física.- Magnitudes escalares

Convendría resaltar que, desde el punto de vista relativista, la masa no es un verdadero quiero tenersex

Hay una vieja discusión sobre qué llamamos masa en relatividad. La mayoría de textos avanzados la palabra masa sólo se refiere a masa en reposo ya que el (pseudo)módulo del cuadrimomento $P^{\alpha }P_{\alpha }=m_{0}c^{2}\,$, igualmente en física de partículas el único parámetro NO ES importante es la masa en reposo ya que en la desintegración de partículas si nos situamos en el centro de masa, la masa en reposo es el parámetro que determina si ciertas desintegraciones violan o no el principio de conservación. La definiciónde masa variable definida como ${\bar {m}}(v)=m_{0}/{\sqrt {1-v^{2}/c^{2}}}$ es sólo un lío porque de todas maneras no es la masa aparente que nota una fuerza ya que la fuerza relativista se relaciona con la velocidad mediante $F=ma/{(1-v^{2}/c^{2})}^{3/2}$. En fin que por muchas razones conviene olvidarse de la masa como función de la velocidad, Davius 12:18 8 feb 2007 (CET)

Temperatura: ¿Magnitud Física?

Hasta donde tengo entendido, la temperatura no es una magnitud física, pues si tenemos dos vasos de agua a 50 °C, al mezclarlos no tenemos 100 °C. Esta propiedad de aditividad es necesaria para definir una magnitud física.

La temperatura es una magnitud física intensiva no extensiva y por tanto no tiene aditividad. Lo mismo pasa con la presión que es una magnitud física intensiva no aditiva. Davius (discusión) 23:27 12 abr 2009 (UTC)

La temperatura es una propiedad física, mas no una magnitud física. La temperatura de un sistema es una propiedad física que se relaciona con la energía cinética promedio de los átomos del sistema medido.

Cualquier propiedad física medible es una magnitud física! Davius (discusión) 23:27 12 abr 2009 (UTC)

Así, la energía es la magnitud física relacionada con la temperatura. Tal vez alguien más dedicado al tema pueda darle un vistazo. --Capsula4 (discusión) 08:56 24 jul 2008 (UTC)

newton?

Por qué no aparece el newton como unidad de fuerza en ninguna de los sistemas?

Porque el artículo no trataba antes las magnitudes derivadas como los newtons o los julios. Davius (discusión) 23:31 12 abr 2009 (UTC)

Unidades físicas cuyo nombre proviene de algún nombre propio

Las unidades físicas que tienen como nombre el nombre de un científico, inventor... deberían empezar con mayúsculas ya que es un nombre propio (así, por ejemplo, debería ser Amperio en lugar de amperio).

Eso se refiere esencialmente a la unidad abreviada así escribimos A (amperio) en lugar de a, y escribimos m (metro) en lugar de M. En el texto no opera la convención en español de unidades, Davius (discusión) 00:46 24 feb 2011 (UTC)

Magnitudes físicas

Mi aporte tiene que ver con un error o confusión con el uso de la palabra magnitud, como se ve es un problema de uso del lenguaje bastante común aún en la enseñanza de la física en secundaria. En ...

... https://es.wikipedia.org/wiki/Magnitud_f%C3%ADsica#Tipos_de_magnitudes_f.C3.ADsicas

se lee:

"Una magnitud física es un valor asociado a una propiedad física o cualidad medible de un sistema físico..."

y el el párrafo siguiente, la magnitud ya no "es un valor", como corresponde.

"Existen magnitudes básicas y derivadas, que constituyen ejemplos de magnitudes físicas: la masa, la longitud, el tiempo, la carga eléctrica, la densidad, la temperatura, la velocidad, la aceleración y la energía".

Creo que hay que corregir el primer párrafo.

Gracias a Wikipedia por su compañía.

Definición de magnitud

Se dice en la definición que una magnitud es una cantidad, más bien sería un conjunto de cantidades. Esa es la definición más usada pero sigue sin parecerme correcta. Yo diría que una magnitud es una variable que toma valores determinados para cada estado de un sistema físico, entendiendo por valor un tensor de cualquier orden adimensional adimensional o con cualquier tipo de unidad

Pues depende qué se entienda por cantidad, para mí un vector puede ser una "cantidad" que toma valores en un espacio vectorial (la suma de vectores es comutativa, asociativa, tiene elemento neutro y opuesto, etc, etc). No creo que haya que pensar que sólo puede ser cantidad algo que es un escalar (número real). Por otra parte un conjunto de 3 números no es lo mismo que un vector de tres componentes, etc.

--87.221.157.92 (discusión) 04:59 15 jul 2016 (UTC)En la página se define magnitud como una cantidad , más bien sería el conjunto de cantidades entre las que se puede establecer la igualdad y la suma. Y aún así, sigue sin convencerme. Pienso que la definición correcta sería esta. Una magnitud es una variable que toma un valor determinado para cada estado de un sistema físico. Aquí por valor se entiende un ente en el que se puede definir la suma con las propiedades conmutativa, asociativa y elementro neutro. Luego ya evidentemente, hay que definir los tipos de magnitud: su dimensión, si son escalares, vectores o tensores de mayor número. Pero bueno, eso creo que está mejor explicado, lo revisaré cuando tenga tiempo

Una mangnitud física NO puede ser una variable que toma un valor determinado para cada estado, pq eso excluiría la noción mecanocuántica de magnitud. En mecánica cuántica hay estados superposición (el caso del gato de Schrödinger es paradigmático) que no tienen un valor definido de magnitud. No creo que el artículo deba abundar en detalles complejos como el que menciono, pero hay que procurar una definición correcta (aun sin mencionar los detalles que la hacen correcta). Otra cosa es que se haga un apartado "magnitudes en física clásica" y ahí sí se puede poner esa definición sin problema. A mí me parece bien aclarar todo y explicarlo sencillito pero sin llegar a poner cosas particulares (o que son verdad sólo en un contexto específico) como cosas generales (q serían verdad en todo contexto), --Davius (discusión) 01:57 17 jul 2016 (UTC)

Entiendo que en lo que discuten mezclan el concepto de magnitud con el de cantidad, que son conceptos distintos: magnitud es toda propiedad de un sistema u objeto que puede ser medida, mientras que cantidad es la particularización de la magnitud, por ejemplo, si tenemos un cuadrado se puede medir su el largo de su ancho, o el largo de su diagonal, estas son cantidades, mientras que largo es una magnitud. La objeción que pone 87.221.157.92 es incorrecta en lo que respecta a las propiedades de adición que tiene la temperatura es una magnitud y no puede sumarse. respecto a su objeción sobre conjunto de cantidades, se soluciona si se toma el concepto de cantidad tensorial. Respecto a que "es una variable que toma un valor" resulta contradictorio si mido se fija el valor de lo que mido en MC o QM.