Discusión:Neguentropía

Negentropía y neguentropía

Las dos formas se usan, pero:

• Neguentropía se usa más. Usando Google (22 de agosto de 2007), con la opción «páginas en español» activada, neguentropía aparece 15.300 veces y negentropía 714.
• Procediendo del neologismo inglés negentropy, parece adecuado darle prioridad a la etimología, por un lado, y a la fonética castellana, por otro, para componer la palabra homóloga, mejor que una simple castellanización de la terminación.

Parece pues apropiado que la fusión se produzca bajo el título neguentropía. --LP 17:28 22 ago 2007 (CEST)

Luz Amanda Camacho: Teoría general de sistemas

Estoy totalmente de acuerdo. No se puede poner como autoridad a alguien por que sí. --PepeCadierno 16:43 23 dic 2009 (UTC)

Creo que esta es la fuente de donde se saco lo de Luz Amanda Camacho y su teoria general de sistemas:

http://mis2008m.wordpress.com/2008/05/27/teoria-general-de-sistemas/ Esta es una referencia -Seth Karim Luis Martinez--189.152.245.86 (discusión) 11:45 16 feb 2011 (UTC)

Puede que se trata de unos apuntos escolares o algo poco significativo pero no veo qué problema hay en que sea mencionado en las referencias, a menos que alguien encuentre la fuente original y encuentre que tiene serios errores, --Davius (discusión) 23:18 15 oct 2015 (UTC)

Comentario

Se supone que la negentropía de un sistema es la diferencia de entropía entre la entropía actual y la máxima que puede llegar a tener (bajo ciertas condiciones que se preservan). La entropía es un estadístico de una distribución de probabilidad que indica su nivel de dispersión. No me parecen muy apropiadas las descripciones dadas en ambos artículos.

señores de wikipedia ustedes tienen un error que encontratomos en la definicionde la negentropia porque existe una contradiccion en el ya que dice que la negentropia es la inverso de la entropia pero mas adelante dice lo contrario, att ivan betancur saenz

En efecto, creo que hay un lapsus linguístico, dice textualmente "En relación con la Información se puede decir que a mayor desorden o negentropía, mayor es la cantidad de Información necesaria para recuperar un mensaje" y debe decir "... a mayor desorden o entropia, ...".

Exactamente la definicion de informacion es la Entropia de un conjunto discreto de mensajes equiprobables de probabilidad 1/2.

Negentropía y neguentropía

Las dos formas se usan, pero:

• Neguentropía se usa más. Usando Google (22 de agosto de 2007), con la opción «páginas en español» activada, neguentropía aparece 15.300 veces y negentropía 714.
• Procediendo del neologismo inglés negentropy, parece adecuado darle prioridad a la etimología, por un lado, y a la fonética castellana, por otro, para componer la palabra homóloga, mejor que una simple castellanización de la terminación.

Parece pues apropiado que la fusión se produzca bajo el título neguentropía. --LP 17:28 22 ago 2007 (CEST)

Negantropía, neguentropía o sintropía creo que no son palabras correctas

Creo que en un intento de inventar una palabra que no está en el diccionario se ha cometido un error. Corríjanme si me equivoco. Creo entender que se pretende inventar una palabra para reflejar la entropía negativa.

Entropía es una palabra de origen griego. Sintropía sería sin+entropía. La palabra sin, que viene del griego, significa "con", por ejemplo "sinfonía". Me parece que la palabra sintropía estaría representando justo lo contrario de lo que se pretende en este artículo.

Sin embargo la raíz griega "a-" "an-" se utiliza para la negación. Parece que el prefijo "an" sería mas adecuado para nuestro propósito.

Así pues, como neguentropía y negantropía vienen de negar, del latín "negare", creo que no es adecuado mezclar latín y griego. El hecho de que algunas personas utilicen esa palabra no creo que sea motivo suficiente para que sea correcta.

Sin embargo creo que sería más acertado llamarlo, por coherencia, anentropía "an + entropía", que ambas vienen del griego.

Yo no pretendo inventar nada nuevo, solo procuro utilizar correctamente el lenguaje. Espero que algún lingüista pueda verificar lo dicho.

Corregido.

Saludos --rasomom 13:10 14 oct 2015 (CEST)

Neguentropía/Negantropía son términos horribles que efectivamente rompen con una regla no escrita de los neologismos (mezclar raíces griegas y latinas, cosa que es muy muy poco freceunte). Sin embargo, existen artículos académicos que usan así el término y aunque fuera un mal nombre inicial, no existe una alternativa (que no sea inventar una palabra "oukentropía" o "uquentropía" sería 'entropía negativa') que pudiera substituirla, así que creo que por más que sea un mal término es el único ("sinentropía" es confuso además de adelocer del mismo problema, ya que sine no es una forma griega!)--Davius (discusión) 23:14 15 oct 2015 (UTC)

Saludos --Davius

Correcto, me columpié con lo de sine. Me fié de Google. Coincido contigo en que, lamentablemente, hay términos que se toman por su uso, pero sería interesante concienciar a la gente de buscar la forma correcta.

Rectificando lo dicho, creo que se debería utilizar la raíz de la negación en griego ["a-" o "an-"] y utilizar anentropía. --rasomom 19:45 21 mar 2016 (CEST)

Creo que es importante distinguir entre la explicación del fenómeno (como una etiología) y la definición del concepto (como una etimología). El fenómeno se corresponde con la "transformulación" poietica sintrópica inherente a la transformación que hay en proceso y esto puede representarse por ejemplo en la relación paramétrica

sinergia - exergía (negativa o positiva que genera su transformulación) - energía

de sistemas físicos mediante expresiones metamatemáticas o métricas para soluciones en análisis estadístico (biometría de la autopoiesis en sistemas biológicos como en embriología). Concretando en sistemas físicos del campo neurocientífico pueden estudiarse las mismas relaciones mediante expresiones metaheurísticas.

El concepto de neguentopia

Buen día, soy ELÍAS TAPIERO VÁSQUEZ. Falta profundizar en la defincion de neguentropia, desde el conocimiento no lineal o no clásico de la segunda modernidad (la nueva sociología del conocimiento aporta una nueva clasicificación para superar anomalías del conocimiento clásico o conocimiento lineal de la primera modernidad. A las restricciones del debate modernidad/posmodernidad se plantea el debate primera-modernidad/segunda-modernidad factor de desarrollo del debate más contemporáneo de las ciencias sociales-). Desde los aportes de Luhmann (ver: Teoría de los sistemas sociales. Lineamientos para una teoría general, 1998), la neguentropía es COMPLEJIDAD significada en la oportunidad de creación de nuevo conocimiento en proporción directa a niveles mayores de abstracción. Definición que implica entender la desontologización y de la destautologización, en la observación de observaciones por nuevos observadores; posibilita desarrollar una nueva dialéctica en obserar lo improbable, probable, o, lo probable, improbable. En esencia el nuevo nivel de complejidad implica tratar, por lo menos, la complejidad autorreflexionada, la complejidad autopoietica, la complejidad de la interpenetración y, la complejidad de la coevolución. 152.200.189.116 (discusión) 16:56 26 may 2023 (UTC)