Discusión:Protestas en Colombia de 2021/Archivo 01

Sin título

Recomiendo poner el articulo en la página inicial de Wikipedia en la sección de actualidad para que la gente pueda aportar información e informarse. Es conveniente añadir imágenes. — El comentario anterior sin firmar es obra de 2803:2A80:8F0:8E24:80DE:9E37:4BA:FF47 (disc. • contribs • bloq).

Hecho — El comentario anterior sin firmar es obra de EEIM (disc. • contribs • bloq). 06:42 2 may 2021 (UTC)

Imágenes

Para subir imágenes, por favor siga estas instrucciones. Solo si son de autoría propia, es decir, quien toma la foto (no de las que se ven por internet) , el numero de fotos no incluye limites ni temáticas. Si deseas puedes categorizar las fotos aquí (si son referentes a la protesta). Lo único necesario es un usuario (pude ser un sobre-nombre) ello para dar crédito al autor, y una contraseña.

--EEIM (discusión) 06:42 2 may 2021 (UTC)

Sobre los "antecedentes"

Hola a todos. Mientras revisaba el artículo me topé con la sección de "Antecedentes", la cual lista ciertos eventos que no corresponden con las protestas en curso (como el asesinato de Javier Ordoñez). Propongo la eliminación de estos o un mejor desarrollo (que en lo personal no creo que pueda darse), ya que no ofrecen información alguna sobre la relación que tienen con las manifestaciones EN CONTRA de la reforma tributaria. Colocreator (discusión) 16:53 2 may 2021 (UTC). Pero las manifestaciones por Ordoñez también reflejaban un malestar generado por la pandemia debido a la quiebra de negocios y empresas.

-- Opino lo mismo. Los antecedentes no guardan mucha relación con las presentes protestas. --Trásimaco (discusión) 21:42 3 may 2021 (UTC)

Buen día los antecedentes se pusieron como parte de las protestas, manifestaciones y movilizaciones sociales en el presente periodo presidencial de Iván Duque, entonces son antecedentes como eventos de protestas y/o conflictos sociales y guardan relación con varios de los factores reconocidos como motivos del paro y las protestas, un tema fundamental es el de la reforma tributaria, pero no se deben desconocer otros factores que han causado las protestas como el descontento social relacionado al incumplimiento de los acuerdos de paz, de los acuerdos con sectores (indígenas, estudiantes, profesores,campesinos, transportadores etc.), las masacres y asesinatos de líderes sociales, la compra de armamento en tiempo de emergencia social y económica,la falta de la reforma a la policía, por lo cual estos antecedentes si tienen relación tanto en tiempo como en causas del presente Paro Nacional, y estan debidamente referenciados, recordar que las anteriores protestas de 2019-2020 no llegaron a un acuerdo entre el Comité de Paro Nacional y el Gobierno Colombiano por lo cual se mantienen y se agravaron varios problemas y circunstancias que llevaron a las mismas.--Jorge2mg (discusión) 22:11 3 may 2021 (UTC)

Creo que esos son buenos argumentos. Por mi parte, retiro lo dicho. Saludos.--Trasímaco (discusión) 22:31 3 may 2021 (UTC)

Retiro parcialmente lo dicho, considero que podríamos darle más desarrollo a los antecedentes con el objetivo de resaltar la relación señalada. Por lo mencionado por el creador, modifico el primer párrafo para que sea consecuente con lo expuesto. Firma Colocreator.

Cuestión

¿El artículo trata de ser enciclopédico o pretende ser un noticiero con opiniones? Hasta puedo decir que el de la Wikipedia en inglés se ve más neutral y enciclopédico que este. Vamos, ¿necesitamos saber la opinión de un grupo de celebridades? Bradford ¿Conversar? 19:50 2 may 2021 (UTC)

Si piensas que el articulo necesita mejoras, siéntate libre de hacerlo, (recuerda añadir referencias , para que no sea un punto de vista personal).

--EEIM (discusión) 21:28 2 may 2021 (UTC)

Siempre hay que tener cuidado como wikipedistas con este tipo de artículos, porque difícilmente son redactados de forma imparcial mientras se dan los acontecimientos. Es común que las persoans de cierto lado u otro traten de plasmar en este sitio algo de legitimidad para sus actos.

--Pablo L. (discusión) 01:34 3 may 2021 (UTC)

En el resultado se debe agregar el retiro de la reforma y la renuncia de Carrasquilla, debido a que estos hacen parte de los objetivos de la protesta.

Está en las consecuencias de lo que ha pasado.

Sí, es cierto que ahora con todo este mundo digital, la voz de protesta es fuerte, pero no hay que caer bajo el emocionalismo como en las redes sociales, donde se llega al punto de las fake news o las noticias parcializadas... --Felipnator® (Buzon de Sugerencias) 14:03 4 may 2021 (UTC)

Hola, Bradford. Concuerdo con usted en cuanto al hecho de que crear una sección únicamente con el objetivo de enseñar las opiniones de celebridades es innecesario; sin embargo no propongo borrarlas, sino más bien agregarlas como algo complementario en otra sección. Colocreator (discusión) 15:11 4 may 2021 (UTC)

He retirado la sección de celebridades, dado que, esto no es un club de opiniones. Las celebridades son solo eso, celebridades. Y de añadirlas, tenemos que añadir a todas las que se han sumado al paro, empezado por las nacionales, incluyendo hasta las celebridades internacionales y las de menor relevancia. Pido encarecidamente que se omita esta sección, ya que no aporta nada al artículo, solo se deja entre ver que está para complacer a los seguidores de lo mismos.Bradford ¿Conversar? 03:57 5 may 2021 (UTC)

Perdonen lo de la guerra de ediciones y el calentón del momento, literal primera vez que me pasa. Noto que efectivamente mencionarlos por nombres a cada uno, causa molestia y concuerdo completamente que es innecesario y que a medida que se agregaban celebridades, quedaba mas larga la parte de celebridades que el resto del artículo. Entonces propongo algo en su lugar, no los listemos uno por uno. Limitémonos a poner en la parte de nacionales algo como "Las protestas despertaron distintas reacciones entre las personalidades y celebridades del país. Algunas se expresaron invitando a la gente a participar de las protestas, así como solidarizándose con las víctimas y con el pueblo colombiano. Mientras otras han rechazado las agresiones a la fuerza pública, la infraestructura, y defendiendo la reacción de la fuerza pública." Y en la sección internacional algo como "Adicionalmente, distintas celebridades y personalidades públicas del ámbito internacional se solidarizaron con la situación del pueblo colombiano, rechazando la violencia de parte de la fuerza pública, y haciendo un llamado al diálogo entre las partes involucradas." Todos los comentarios son bienvenidos, y nuevamente, disculpen.--CEd06 (discusión) 04:55 5 may 2021 (UTC)

Sobre la imagen de la protesta

En vez de poner una foto de Medellín, deberían colocar una foto de las protestas de Cali. Ya que Cali es la ciudad de Colombia en donde más se han hecho presente las manifestaciones y el paro, en cambio el Medellín las protestas no han sido tan fuertes para el tamaño de la ciudad. Con todo respeto pero este articulo parece que lo hibiera hecho un paisa, ya que únicamente muestran imagenes de medellín, excluyendo de esta manera a otras ciudades.— El comentario anterior sin firmar es obra de 191.92.32.190 (disc. • contribs • bloq).

Pues, si tienen fotos tomadas por ustedes mismos (no sacadas de Internet) de las protestas en ciudades como Bogotá o Cali pueden subirlas a Wikipedia mediante este asistente (en inglés); leer esta guía en español quizas les ayude a manejar mejor el asistente. Una vez subidas, pueden añadirlas al artículo de las siguientes maneras:

En el editor visual (accesible al hacer click en en lápiz de la barra superior del editor por defecto y seleccionar la opción "Editor visual"), hacen click en la opción "Insertar" del panel superior, luego la opción "Imágenes y multimedia" y seleccionan el título que le pusieron a la imágen cuando la subieron.
En el editor de código (por defecto), pueden leer esta guía.

Saludos. Sr. Knowthing ^{[cita requerida]} 02:01 3 may 2021 (UTC)

Sobre imagenes de las protestas Sugiero realizar un Anexo o con varias imagenes de lo que ocurren en las diferentes ciudades, como una parte en el que se pueda colocar reportes por ciudades, lo haria yo... pero no se hacer paginas.

- Saludos Adac25 9:26 5/05 2021 UTC

Tendencia del articulo

El articulo en si es tiene marcada su tendencia de izquierda, no es neutro, incluye noticias o sucesos que nada tienen que ver con las protestas. EJM Avioneta volando en Florida. Ademas no solo ha hecho eco de las respuestas del gobierno mas no ha sido clara el motivo en que se dan las respuestas del gobierno. No han incluido los hechos vandalicos y de destruccion de bienes privados no solo de grandes corporaciones si no de pequeños negocios que han sido saqueados y destruidos. Ya se ve reduccion deabasteciminento de alimentos en grandes ciudades, quema de vehiculos en carreteras, saqueo de los mismos. Pequeños comerciantes que han tenido que cerrar sus negocios. Considero el articulo muy sesgado y poco neutro. Jovas (discusión) 20:24 4 may 2021 (UTC)

Buen día, si dispone de fuentes puede agregar la información de los saqueos y el vandalismo puede contribuir con la información, recordar que el vandalismo no es de izquierda o de derecha son acciones que se condenan,es un artículo en construcción y por la actualidad de los hechos a veces no se mantiene totalmente la neutralidad, sin embargo se incluyen fuentes que en su mayoría no son de izquierda si no de información verídica de prensa nacional e internacional. Jorge2mg (discusión) 07:01 5 may 2021 (UTC)

El artículo se extralimita al no mencionar cláramente las violaciones a derechos humanos cometidas por la policía y la responzabilidad del comandante Zapateiro en los múltiples homicidios cometidos por la fuerza pública en Cali, mostrando una clara tendencia a la ultraderecha desde el titular, que hace énfasis en actos vandálicos que en realidad sólo es la legítima defensa de la ciudadanía ante la represión de una dictadura encubierta. AnnabethChase9212 (discusión) 19:02 7 may 2021 (UTC)

Buen día la respuesta seria la misma que la parte de arriba si dispone de fuentes confiables es bienvenida la información que aporte al artículo, uno de los principios es la neutralidad entonces es exagerado e irrespetuoso con las personas que hemos trabajado en este articulo afirmar que es de ultraderecha o de izquierda, este es un acontecimiento en curso y por lo tanto un articulo en construcción pero no por eso se deben incluir posturas políticas o personales en los artículos, para mi el vandalismo es la corrupción que hay en el país, y Colombia maneja un ciclo de violencia y de gobierno oligárquico pero al ser una opinión personal que no puede ir en el articulo, se debe mantener la objetividad, se han citado fuentes como la prensa de Colombia tanto grandes medios reconocidos como medios alternativos, y medios internacionales. Además no se ha enfatizado en "hechos vandálicos", creo que es evidente que se ha buscado hacer claridades con las causas y consecuencias de las protestas, pero si se presentan delitos o ataques vandálicos hay que mencionarlos, al igual que se mencionan las protestas y manifestaciones realizadas por la ciudadanía en ejercicio de su derecho constitucional a la protesta. Entonces por favor más respeto por el trabajo que se ha realizado buscando mantener la neutralidad y la objetividad.--Jorge2mg (discusión) 17:31 8 may 2021 (UTC)

Problemas

Este artículo tiene varios problemas:

Está formado por un conjunto de listas. De hecho, parece más un anexo que un artículo en sí. Las listas pueden usarse de forma puntual pero no deberían abarcar la mayor parte de la información del artículo.
El uso de las negritas es inadecuado y no sigue lo consensuado en WP:NEGRITA, estas deben ir en la introducción para presentar posibles sinónimos al término del título del artículo y poco más.
El consenso nos lleva a no colocar simbología (como las banderas) en el cuerpo del texto. Véase WP:ICONO.
El uso de las cursivas también es inadecuado, véase WP:CURSIVA

Por todo esto, pongo una plantilla de {{wikificar}} que eliminaré cuando se cumplan las convenciones de estilo, tenedlas en cuenta para las próximas ediciones, por favor. Nacaru · ¡Escríbeme! ✉ · 20:27 4 may 2021 (UTC)

Título

Según la política oficial de Wikipedia en español se recomienda usar el nombre más común y es «Paro Nacional en Colombia de 2021». De hecho la mayoría de las fuentes se refieren al suceso como «paro nacional». --190.90.140.163 (discusión) 23:45 4 may 2021 (UTC)

¿Anonymous?

Buenas tardes. Leyendo el artículo me genera intriga el por qué de añadir a "Anonymous" como un figura política aliada a la oposición durante las protestas. Si bien varios sitios web del gobierno colombiano fueron traídos abajo por personas desconocidas, Anonymous no representa ninguna organización formal a la cual se le puede atribuir este hecho, ya que es solo un pseudónimo. De todas maneras, no es posible atribuirle este hecho a Anonymous por la anonimidad por medio de la que ejecutaron estos "hackeos". Muchas gracias. Csavil · ✉ Escríbame 00:05 5 may 2021 (UTC)

Csavil Discutiéndose más arriba.Bradford ¿Conversar? 04:04 5 may 2021 (UTC)

Listas, listas y más listas

Hola a todos. Revisando el artículo me he dado cuenta de que su estructura está conformada por una serie de listas que condensan la información superficialmente y que realmente son más incómodas (tanto en trabajo como en presentación) de lo que lo es un texto común y corriente, como los trabajados en cada artículo. Propongo una reforma en la estructura del artículo. Colocreator (discusión) 02:24 5 may 2021 (UTC)

Sí Estoy de acuerdo. Este artículo, como todos, está diseñado para ser un vertedero de información y una herramienta para validad y legitimar las opiniones de ciertas personas (la típica ad Wikipediam, jo, jo, jo). Así su contenido pueda ser enciclopédico, su presentación definitivamente no lo es. Solo hay que ver cómo le han metido líneas y líneas de un puñado de palabras con un montón de enlaces, quizás como un medio para evitar cualquier crítica por falta de referencias. Los bibliotecarios deberían custodiar este artículo estrictamente por un buen tiempo.

--Pablo L. (discusión) 17:24 10 may 2021 (UTC)

Sí También estoy de acuerdo, Como ya dije en mi discusión se ve poco profesional y desorganizado, yo lo he cambiado para mantenerlo un poco “organizado”, pero en realidad es un cansancio leer así, Gracias! Att: Fede Fede130509 (discusión) 15:46 22 may 2021 (UTC)

Censura

Ya se esta evidenciando una censura por parte de Facebook e Instagram con el contenido relacionado al paro y con las transmisiones en vivo de las protestas. Además el bloqueo de la señal de internet en ciudades como Cali y Pasto reflejan esto, ya me parece importante mencionarlo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 2803:2A80:8F1:B0A5:48EB:26BF:2E67:19D4 (disc. • contribs • bloq). 22:41 6 de mayo de 2021

No sin referencias. Lukecody (→ mensajes) 17:30 6 may 2021 (UTC)

No, si no se presentan evidencias fiables o investigaciones serias que traten el caso no se deberá agregar ese tipo de información en el artículo. Colocreator (discusión) 20:42 6 may 2021 (UTC)

No sin referencias. Alfair (discusión) 21:05 6 may 2021 (UTC)

No sin referencias. --Jorge2mg (discusión) 21:11 6 may 2021 (UTC)

Si estan censurando WIKiZv (discusión) 15:13 9 may 2021 (UTC)

Importante revisar redacción

Se debe tener cuidado al momento de redactar ser cuidadoso de plasmar las ideas de manera correcta Alfair (discusión) 19:58 6 may 2021 (UTC)

Actualización información

Hola hoy deben actualizar información del paro porque hay información importante como diálogos del presidente con la iglesia y los jóvenes. chang (discusión) 00:55 10 may 2021 (UTC)

Abran el articulo

Tengo cuenta y no puedo editar, han pasado varias cosas en estos dos días.

Sobre la creciente desinformación

Hola a todos. Últimamente mucha gente se ha estado pronunciado en contra de unas falsas censuras por parte de Facebook, Inc. e inclusive contra unas caídas de los servicios de Internet que, supuestamente, se realizaron para evitar la propagación de contenido a favor del paro. Me parece una situación relevante que debería ser aclarada como falsa por Wikipedia, ya que de hecho Facebook e Instagram, por ejemplo, ya han aclarado que el bloqueo de información se debió a un sistema de reconocimiento de spam y a una falla global que impedía observar historias. Quedo atento a su opinión.

Referencias: https://www.infobae.com/america/colombia/2021/05/06/instagram-y-facebook-responden-a-las-denuncias-por-censura-sobre-las-protestas-en-colombia/ (aquí se encuentra la evidencia del pronunciamiento por parte de Facebook)

Colocreator (discusión) 21:11 11 may 2021 (UTC)

Me parece bien, escríbeme y estaré pendiente Alfair (discusión) 02:42 12 may 2021 (UTC)

Sugerencia para posible edición extra

Hola,

sólo quiero decir que la startup "Platzi" hizo un video sobre esto ( https://www.youtube.com/watch?v=8LjOG7FSL_Q ), y tal vez allí los que se interesen por el tema puedan obtener información extra (o tal vez el contenido de dicho video no posee novedad alguna para el artículo, la verdad, no sé). Anticipo que puede que lo que acabo de decir sea irrelevante, sólo es una sugerencia.

--JJD Wiki Master (discusión) 22:28 13 may 2021 (UTC)

Sobre la relevancia de los HERIDOS y FALLECIDOS

Hola a todos. Con todo el respeto que se merecen aquellos manifestantes que han perdido su vida en esta terrible situación, les señaló mi imposibilidad de entender la relevancia enciclopédica de listar a cada uno de los que, y ojo con esto, han sido mencionados por los noticieros. Podemos crear un anexo sobre las víctimas reportadas oficialmente, pero no creo que debamos hablar sobre quiénes, lamentablemente, fallecieron en el artículo. Colocreator (discusión) 13:00 14 may 2021 (UTC)

Me parecería mejor hacer como se han hecho en otros artículos, no dar información adicional como la forma de muerte o la ciudad. Si no simplemente, nombre y edad.--CEd06 (discusión) 16:46 14 may 2021 (UTC)

Buen día podría mejorarse esta sección, sin embargo no tendría sentido hacer una simple lista de nombres y edades, es importante mencionar la ciudad y alguna información si se tiene y procede de fuentes verídicas, como en el artículo de las anteriores protestas en Colombia de 2019-2020, más allá de ser una enciclopedia, este artículo ha permitido a mucha gente informarse sobre lo que está sucediendo y no se deben mencionar como simples cifras, así como se ha manejado la imparcialidad y neutralidad es importante mencionar los casos de violencia contra los manifestantes y las agresiones a la fuerza pública ya que varios de los muertos en las protestas se han convertido en símbolos de las mismas (como Lucas Villa). --Jorge2mg (discusión) 20:11 14 may 2021 (UTC)

También es cierto, de momento dejémoslo así hasta que tengamos una mejor propuesta. --CEd06 (discusión) 20:59 14 may 2021 (UTC)

Voy a modificar la sección del encabezado de los fallecidos. Me parece de muy mal gusto que hayan puesto a "51 colombianos asesinados", como si fuesen los únicos nacionales fallecidos. Hayque evitar las expresiones parciales y tendenciosas. --Pablo L. (discusión) 16:18 22 may 2021 (UTC)

Se traslada la información al Anexo:Fallecidos durante las protestas en Colombia de 2021, siguiendo el modelo de Anexo:Fallecidos durante el estallido social en Chile. En cuanto a lo mencionado arriba, lastimosamente el artículo no a estado exento de vandalismo y de ediciones parcializadas que le han puesto dichas frases malintencionadas.--Jorge2mg (discusión) 04:43 23 may 2021 (UTC)

Fuentes no confiables

He estado revisando las fuentes y varias de incluyen incumplimiento en las reglas de Wikipedia, primero esta fuente que esta en este articulo es una [1] que utiliza informacion de HispanTV, lo cual es medio que esta baneado de Wikipedia a partir de 2019. Ademas este sitio publica teorias conspirativas. (1) Segundo en la seccion que toma en cuenta de personajes se menciona a Evo Morales pero solo cita un tweet, lo cual no esta permitido ya que redes sociales se consideran como no fuentes fiables (2)--JSeb05 (discusión) 16:13 15 may 2021 (UTC) Ademas esta pagina tambien cita TeleSur y Russia Today lo cual no está permitido ya que igual que HispanTV esta baneado como fuente.--JSeb05 (discusión) 16:15 15 may 2021 (UTC)

Sí, estoy completamente de acuerdo con su análisis y propuesta. Los lineamientos de Wikipedia deben cumplirse, y el hecho de hablar de temas tan sensibles a partir de fuentes inválidas es un acto TERRIBLE. Firma Colocreator | Discusión: (discusión) 19:23, 15 may 2021, Coordinated Universal Time (UTC)

No, las reglas de enWiki no tienen ninguna influencia en esta Wikipedia. No hay ningún lineamiento que prohíba el uso de esas fuentes. No son autopublicaciones, no están en la lista de spam, no están prohibidas aquí. Ɀɾαɯɳ ^Շคɭк 18:26 15 may 2021 (UTC)

Si es ese el caso, retracto mis palabras. Colocreator (discusión) 16:19 16 may 2021 (UTC)

Se puede añadir una seccion de controversia

Hola, podria poner una seccion de controversia, ya que unas personas estan haciendo memes animations en gacha life sobre la crisis de colombia (y lo hacen para llamar la atencion) y podria poner un link del video para empezar? Que algun administrador o editor me responda, Gracias! --Lucii (discusión) 01:06 17 may 2021 (UTC) Luciiiiii12

Hola. Sí puede realizarlo, solo asegúrese de que el contenido que se publicará sea relevante enciclopédicamente hablando, que cuente con las referencias adecuadas y que sí sea merecedor de tener una sección propia (de no serlo puede agregar la información en la sección "Reacciones"). Colocreator (discusión) 13:38 17 may 2021 (UTC)

Participación de Gustavo Petro

Quiten el pedazo donde dice que “Gustavo Petro es el líder de facto de el Paro Y expliquen mejor que es un líder político que desde su posición apoya y aconseja a el seno del paro que es el Comité y la juventud Juan_PAcendra_ANONYMOUS_ (discusión) 21:34 19 may 2021 (UTC)

Hay que poner la plantilla: en desarrollo colectivo

{{en desarrollo}} Juan_PAcendra_ANONYMOUS_ (discusión) 21:42 19 may 2021 (UTC)

Extender más el artículo

Recomiendo que extender el artículo ya que se ve incompleto y se puede potenciar más, También recomiendo que organicemos ya que se ve poco profesional y desorganizado, vamos comparen otros artículos de protestas y verán que la diferencia es grande, revisen artículos como estallido social de chile o incluso del paro nacional anterior, Algún administrador o un wikipedista me respondan Gracias, Att : Fede130509 (discusión) 13:55 20 may 2021 (UTC)Fede

Hola, Fede130509, un gusto responderle. La discusión sobre la reestructuración del artículo se había planteado anteriormente, puede revisar discusiones como la de "Listas, listas y más listas", así que dejar su opinión en tales secciones sería algo de gran ayuda. En cuanto a la extensión del artículo, es claro que con el pasar del tiempo nueva información será agregada y que los Wikipedistas que estamos contribuyendo en el desarrollo del artículo buscamos que sea lo más completo posible, por lo que debemos entender que es algo progresivo. ¡Gracias! Colocreator, (discusión), 13:36 viernes, 21 de mayo de 2021 (UTC)

Deberian de proteger parcialmente el articulo para evitar ser vandalizado

Hola! Querias decirle a los administradores que debewian de proteger este articolo, y que pongan para las personas que editaron o hicieron 50 contribucione o mas (como yo) y que corrijan algunas fallas de acentuacion en el articulo, muchas gracias! N3wLucy_11 🦜 | ¡Seamos buenas personas!

redacción del encabezado

con tal de actualizar y expandir el artículo he agregado más información y fuentes al parrafo introductorio de la página de manera tal que el artículo quede más completo. Si hay alguna frase o referencia puntual que quieran discutir podemos adaptarlo para que haya consenso. Colombianpubliclawcontributor. (discusión) 17:28 21 may 2021 (UTC)

DEL CAOS Y El INDIVIDUALISMO

Hola a todos. No sé qué está pasando últimamente con el artículo, pero me parecen una falta de respeto, para todo los editores que hemos contribuido fuertemente para mejorar el artículo (Jorge2mg, Lukecody, etc...) todas esas ediciones inmensas que se están realizando sin consentimiento alguno. No hay referencias adecuadas, la información está mal organizada, hay errores ortográficos, se eliminaron aportes previos de gran relevancia y un sinfín de acciones que realmente no parecen adecuadas. Lo peor es que ni siquiera preguntó a la comunidad si estaba de acuerdo con esos cambios. No digo que esas ediciones no sean valiosas, pero primero es mejor analizar con cuidado cada intención de modificación. Colocreator (discusión) 21:16 21 may 2021 (UTC)

Por favor evitar el uso de mayúsculas. He revertido a Colombianpubliclawcontributor. pues, Taichi le indicó que se detuviera y explicará sus cambios aquí y buscará consenso, cosa que no ha hecho al momento.Bradford ¿Conversar? 21:30 21 may 2021 (UTC)

Buen día. De acuerdo con lo expresado por @Colocreator, y agradecer a @Bradford y @Taichi por la reversión de las ediciones que no contribuyen a la redacción, imparcialidad y objetividad del artículo. Gracias y esperar que dichos editores contribuyan desde una construcción colectiva y no desde la imposición de criterios. Jorge2mg (discusión) 14:17 22 may 2021 (UTC)

Atención

Considero que todos los Wikipedistas del proyecto Colombia y afines deberíamos darnos a la tarea de vigilar este artículo estrictamente, así como de reorganizarlo totalmente cuando pase esta situación. Advierto con cierta irritación que, como siempre, este artículo está siendo usado como un caballito de batalla tendencioso para pretender usar a Wikipedia como un conjunto de tablas de piedra, en las cuales está inscrita la suprema verdad absoluta. Como han dicho otros, no veo lo enciclopédico en pretender hacer un diario de campo de las protestas, desglosado en ciudades y por horas y minutos exactos, ni de hacer de esto un reporte de Medicina Legal con largas listas de fallecidos, ni de escribir dos líneas o tres palabras y atiborrar esto de referencias de dudosa validez. Hay que recordar que Wikipedia debe ser un espacio fiable para consultas, y por lo tanto debe ser un espacio apolítico y alejado de cualquier discusión sobre la materia que pueda afectar la veracidad y la imparcialidad del contenido que se presenta.

P.S: Hay que tener mucho cuidado con las referencias, las referencias, las infinitas referencias. Me parece un soberano descaro que este artículo tenga 400 enlaces de referencias, cuando el artículo de las protestas por la muerte de George Floyd no pasa de las 200 y el de la pandemia de COVID-19, por razones evidentes, está a dos de los 700. Es una cifra, a todas luces, desproporcionada.

Se sabe que lo hacen aquellos a quienes acuso en el primer párrafo, con el fin de protegerse contra las acusaciones de contenido no debidamente referenciado.

--Pablo L. (discusión) 16:27 22 may 2021 (UTC)

Muy de acuerdo con usted, Pablo. Ya había declarado anteriormente mi opinión en referencia al artículo, diciendo que era un caos (básicamente). Siendo yo el creador de la sección de "Listas, listas y más listas" y de "Sobre los HERIDOS y FALLECIDOS" reitero mis disgusto con el artículo en general. Colocreator (discusión) 18:09 22 may 2021 (UTC)

Buen día, respetables las opiniones planteadas sin embargo no estoy de acuerdo con que todo lo incluído en el artículo se hace de mala fe o con intención de llenar el artículo de referencias dudosas. Recordemos que es un evento en curso y por lo tanto es normal que se presenten inconvenientes como los planteados pero poco a poco se puede mejorar para evitar que sea un diario de campo o listas, esperamos que se mejore e ir reduciendo las referencias a unas objetivas y necesarias, tal vez se cree un anexo de la cronología del paro y después se pueda hacer una especie de cartografía del mismo pero por ahora espero contribuir a solucionar los inconvenientes y a evitar los ataques de vandalismo y de ediciones excesivas que han deteriorado el mismo. Jorge2mg (discusión) 18:36 22 may 2021 (UTC)

¿Plantilla de evento o conflicto?

Buen día a cada rato están cambiando la plantilla correspondiente al artículo entonces es importante elegir o establecer que plantilla definitivamente se deja ya sea la de evento o la de conflicto, para dejarla fija y poder completar los datos, para no tener conflictos de edición. Teniendo en cuenta artículos similares como las protestas en Colombia de 2019-2020 y estallido social en Chile, se usa la plantilla de evento, pero otros usuarios la cambian por la de conflicto, generando perdida de datos y tiempo. Gracias y espero la decisión tomada Jorge2mg (discusión) 00:28 23 may 2021 (UTC)

Hola, Jorge2mg, un gusto saludarlo. Desde mi punto de vista, el uso de la plantilla que señala a lo que está sucediendo como un conflicto social es la más adecuada. Es más específica que sólo decir "evento", ya que dentro de ese concepto se describen las características que está mostrando esta situación, así que si hay que votar, yo voy por la plantilla de "conflicto social". Colocreator (discusión) 14:12 23 may 2021 (UTC)

¿Quienes y como van hacer la reforma estructural?

Hola a todos de nuevo, Ya es de inmediato hacer una reforma estructural, hay 3 discusiones ya hablan de eso y todos estamos de acuerdo con la discusión de Pablo, colcreator que es ilógico tener 400 artículos, Escribir lo qué pasa cada día, e incluso hasta quienes muriendo , por favor esto es un noticiero???, Repito “Miren otros artículos de protestas”, si la vamos hacer que sea con referencias claras, información necesaria, Una estructura bien hecha.

Mi otra duda es, quienes van hacer la reforma? y como? Gracias por tu atención! Att:Fede130509 (discusión) 01:50 23 may 2021 (UTC) Fede

Notificación de reversión

Notifico a @Jorge2mg, David C. S., Felipnator, Alfair, Paulotronator1, CamiloB4 y Colocreator: que he tenido que revertir a una edición previa a sus ediciones en este artículo, para dar efectivo cumplimiento a una resolución del tablón de guerra de ediciones, por si a bien tienen hacer los cambios que inevitablemente se perdieron con esa medida. Saludos cordiales. Lucho Problem? 19:53 23 may 2021 (UTC)

No hay reformas educativas o laborales en curso.

Varios Wikipedistas insisten en que las protestas son por reformas a laborales, pensionales o educativas, sin añadir fuentes que ratifiquen esa información. No hay tales proyectos de reforma en curso. --JoacoCanal (discusión) 21:39 25 may 2021 (UTC)

Muchas páginas referentes a Colombia tienen afirmaciones poco veraces o con fuentes parcializadas

Los artículos en la Wikipedia, tanto en español como en inglés, sobre Gustavo Petro, Álvaro Uribe Vélez, Iván Duque, las Farc, el m19, la parapolítica y el Wikiproyecto Colombia, tienen abundantes afirmaciones falsas, dudosas, disputadas o con fuentes parcializadas o dudosas. Por ejemplo éstas:

(Poe favor SEMI-PROTEGERLAS y corregirlas)

Protestas en Colombia 2021

2021 Colombian Protests

En resumen, y para no repetir lo que ya algunos otros han dicho en las respectivas páginas de discusión, en las páginas de Wikipedia referentes a Gustavo Petro y demás páginas y proyectos citados arriba, las páginas están sensiblemente sesgadas hacia los opositores de Alvaro Uribe, aún en páginas que no tratan ni tienen por qué tratar sobre Alvaro Uribe (como la de Gustavo Petro), con fuentes cuidadosamente seleccionadas para que únicamente apoyen a tales opositores, con frecuencia muy dudosas, inobjetivas o parcializadas, con frases como: “Estas revelaciones abrieron las puertas de una fuerte sanción social a Uribe en Colombia por parte de un sector de la opinión pública, y lo situó en la mira de la CPI con los más de 250 procesos en la Fiscalía General de la Nación que existen en su contra, y que, por diferentes causas, entre ellas corrupción de los poderes nacionales", “Petro reveló que la campaña presidencial de Uribe en 2002 había recibido apoyo económico de Enilse López, conocida como La Gata, condenada posteriormente por nexos con las Autodefensas Unidas de Colombia", etc., etc., etc. (no voy a repetir).

Llegando al punto de casi llamar a Uribe “asesino”, “genocida”, “terrorista”, “corrupto”, “paramilitar”, “narcotraficante”, “narcoparamilitar”, TANTO EN LAS PÁGINAS EN INGLÉS COMO EN ESPAÑOL, aún cuando algunas veces no se usen esas palabras, pues se lo relaciona de modo directo con “abusos a derechos humanos” y se lo presenta como el único responsable de la violencia, corrupción y muertes que ocurrieron durante todo el Conflicto Armado Colombiano.

Olvidando u omitiendo que: 1) Hasta ahora ninguna de las investigaciones que le ha hecho o está haciendo la Fiscalía, ha encontrado pruebas de que él haya estado personalmente involucrado y no ha pasado a juicio penal, excepto por la de estos días de “manipulación de testigos”, que está en curso sin sentencia aún, 2) Él no tenía ningún cargo público ni tuvo nada que ver con el Conflicto Armado en las primeras dos décadas hasta 1981, y 3) Omiten las masivas violaciones de derechos humanos, muertes, narcotráfico, secuestros y torturas cometidas por los grupos guerrilleros al margen de la ley que, aunque indultadas, fueron admitidas por tales grupos en los Acuerdos de Paz de 1989 y 2016.

Al presidente Ivan Duque se lo presenta como si fuera el “títere” de Alvaro Uribe y también se lo responsabiliza de modo directo y personal por todas las violaciones de derechos humanos y violencia que están ocurriendo en Colombia.

Aún en las páginas de Alvaro Uribe se menciona que tiene unos 28 procesos en contra en la Corte suprema de Justicia de Colombia, tomando como fuente una nota periodística, pero cuando se entra a la base de datos pública de la rama judicial de Colombia, en Consulta de procesos, no se observan tales procesos. (En los medios periodísticos colombianos son muy frecuentes las noticias falsas, hacia o en contra de todos los lados involucrados)

Más o menos lo mismo sucede en las páginas de Wikipedia que hacen alguna referencia a los PAROS en Colombia de 2021, muy sesgadas hacia la oposición, TANTO EN LAS PÁGINAS EN INGLÉS COMO EN ESPAÑOL, donde se presenta al estado, la policía y al ejército como los ÚNICOS violadores de los derechos humanos (cuando la realidad objetiva es que en las protestas ya han muerto más de diez policías y militares, y decenas de miles de pequeños comerciantes o tenderos lo han perdido todo a causa del vandalismo), haciendo eco de, o tomando fuentes que hacen eco de, lo que parece ser toda una campaña masiva de noticias falsas y desinformación referentes no sólo al PARO sino a tiempos previos del Conflicto Armado y a la presidencia de Alvaro Uribe e Ivan Duque, y donde muchas de esas noticias falsas y videos falsos (hasta de Amnistía Internacional!!!, Cnn y Dw, quién creería) fueron en realidad tomados en Venezuela pero son presentados como si hubieran tenido lugar en Colombia durante los PAROS del 2021. Esta presunta campaña masiva de noticias y videos falsos y de desinformación, se evidencia en fuentes serias como:

Este video no es del esmad rompiendo vidrios durante el paro 2021, es de Venezuela en 2017

Las Fake News que se han generado durante el paro nacional

Las fotos, videos y noticias falsas sobre el paro 2021

Noticias falsas durante el paro

Mindefensa advierte terrorismo digital por difusión de noticias falsas sobre paro nacional

Se han detectado al menos 23 noticias falsas durante el paro

Noticias Falsas en Colombia

Victor Muñoz Director del DAPRE desmintió decreto que ordenaba estado de conmoción

Estas edificaciones icónicas del mundo no se iluminaron en apoyo a Colombia por el paro

El estallido de información sin verificar que circula en redes durante el paro

Paro Nacional en vivo: así van las marchas del 5 de mayo

Sitio de verificación independiente Colombia Check

Falso, jóven no fue quemado por el esmad en Floridablanca, Santander

Duque no trinó que si continúa la desinformación sobre el paro nacional, va a cancelar Facebook

Video de joven agredido por la policía en Floridablanca es real pero no fue asesinado

Nuevo video de policías inhalando una supuesta droga no es de Colombia sino de Chile

El de la foto no es el policía del esmad denunciado por participar en una agresión

Falso el Cartel de la policía que ofrece recompensa por presuntos vándalos de los saqueos del 28 de abril

Video de enfrentamientos entre policía y ejército no es de manifestación del 28 de abril ni de Colombia

Colombia no es el único país en proponer reforma tributaria en medio de la pandemia

Maria Fernanda Cabal no dijo el café no es para desayunar o merendar es para las visitas

Nótese que en Colombia es muy arriesgado tomar como fuente notas periodísticas, a veces aún de entidades supuestamente “serias” o “respetables” como El Tiempo o Semana, y menos notas de opinión, ya que, como se ve, en Colombia desde hace más de diez años han circulado cantidades impresionantes de noticias falsas. Sin embargo, ésas son la mayoría de fuentes que se dan para las páginas de la Wikipedia que se mencionan al principio, aún en las páginas en inglés de la Wikipedia.

Si poco de lo que se escribe en Colombia, con conocimiento directo de la situación, es serio u objetivo, mucho menos lo que se escribe en medios internacionales. Ni un noticiero o revista ha permanecido sin criticar por esto por décadas. Nótese también que en Colombia son tan raras y ocasionales las fuentes creíbles u objetivas, aún en el ámbito supuestamente “académico”, que si se usan criterios estrictos, casi no se podría escribir nada sobre Colombia!

No, no soy ni uribista ni de izquierda, soy un ciudadano responsable y consciente que está atrapado, como ustedes seguro saben, en un país donde los ánimos están tan caldeados por parte de todos y la violencia ha venido ocurriendo por tanto tiempo, que no es exagerado decir que “media Colombia quiere matar y ahorcar a la otra media Colombia”. Y eso se observa con claridad en los PAROS de 2021, donde se puede decir que “todos odian a todos”.

Se supone que la Wikipedia, Y MÁS EN INGLÉS, es un sitio web serio y ENCICLOPÉDICO, por lo cual no tiene presentación que en tales artículos sobre Petro, Uribe, Duque, las guerrillas, la parapolítica o el Wikiproyecto Colombia, en español y en INGLÉS, se hagan cantidad de afirmaciones, arriesgadas y controversiales en el mejor de los casos, dando a entender que Uribe y Duque o la policía y el ejército serían “asesinos”, “genocidas”, “terroristas”, “paramilitares”, “abusadores de los derechos humanos”, “corruptos”, “corrupción en las ramas del poder”, etc., etc., etc.

La mayoría de personas no verifican los hechos ni si lo que ustedes dicen es cierto o no, y simplemente creen lo que dice la Wikipedia, y más siendo una enciclopedia.

Por favor, señores bibliotecarios y editores de la Wikipedia:

Cada que en una página de ustedes, sea en español o en inglés, se cuelan ese tipo de afirmaciones, poco veraces y que podrían verse como una incitación al odio y a la violencia, en efecto media Colombia quiere matar a la otra media y están muriendo personas!!

No es exagerado decir que, cada que una afirmación de esas se cuela, o se hace eco de una nota periodística posiblemente falsa, muere al menos una persona en Colombia!

Por favor, se los ruego:

Semiprotejan todas esas páginas referentes a Colombia, tengan la máxima responsabilidad posible con la redacción y todas las afirmaciones y fuentes, y por favor procedan a corregir todas esas páginas de manera urgente.

Muchas gracias. Carlosverano92 (discusión) 00:31 27 may 2021 (UTC)