Discusión:Proyecto X (Argentina)

--Lic.Luis Roberto 313 (discusión) 23:45 26 feb 2013 (UTC) == El titulo no responde a la verdad == Gendarmería Nacional Argentina, como Fuerza de Seguridad de la Nación tiene en sus archivos todas aquellas personas con antecedentes penales o enjuiciadas por delitos de contrabando, narcotrafico,etc. Su organización contempla oficinas que trasmiten todos los pedidos de capturas o secuestros ordenados por la justicia,nunca existió un "Proyecto X" tal cual los medios de prensa lo han calificado.Este comentario puede comprobarse en el juzgado donde se tramito la causa.

El título es totalmente falto de neutralidad, no hay nada en la página que justifique que este hecho sea calificado como un escándalo (que se clasifica más por sus repercusiones que por el hecho en si mismo).

De no haber ninguna oposición, trasladaré la página. G M ^{os digo que no soy...} 19:08 30 dic 2012 (UTC)

 A favor del traslado. Y tengo dudas sobre la relevancia enciclopédica. Banfield - Reclamos aquí 19:25 30 dic 2012 (UTC)

Buenas tardes, caballeros: como ya debe ser del conocimiento de algunos de Uds., vengo de un intenso trabajo de investigación que tuvo por objeto completar al máximo los artículos de Nilda Garré y Ministerio de Seguridad y, algo menos, en el artículo Ministerio de Defensa, por lo que he profundizado en asuntos relacionados a estas carteras y a la ministra que las conduce o condujo. En vista de esto, puedo afirmar con relativa seguridad que estamos ante un rumor. Como tal, nunca se pudo confirmar que tal «proyecto» se haya llevado a cabo, o por lo menos no como una herramienta de «inteligencia y espionaje sobre militantes y organizaciones sociales». Si empezamos el análisis del contenido por el final, verán que en «Véase también» han intentado relacionar de alguna forma (o, mejor dicho, equiparar) este supuesto proyecto con el Escándalo por espionaje en la Ciudad de Buenos Aires. Pues bien, esto es incorrecto desde cualquier punto de vista ya que, si por una parte hablamos de un clásico rumor mediático/operación política, en el caso del escándalo en el GCBA hay imputados como Mauricio Macri e incluso detenidos, como Jorge Alberto Palacios y Ciro James. Estos son hechos duros, no mera especulación. Por lo tanto, este intento de equiparar los casos no corresponde y debe ser eliminado en primer lugar, desde mi punto de vista, pase lo que pase con el resto del artículo.

De manera más general, opino que como mínimo cabe aquí una consulta de borrado para el artículo en su totalidad, una vez que estamos hablando de varios supuestos jamás confirmados y la información contenida viola WP:BPV claramente. Ya en la introducción del artículo queda patente el intento de ascender este rumor a la categoría de hecho en la siguiente construcción, que es la primera del artículo y se quiso extraer de un artículo del Diario Perfil: «El Proyecto X […] es una unidad especial de Gendarmería Nacional Argentina que contaría con una base de datos creada en el año 2002 y actualizada en el año 2006 [para hacer] inteligencia y espionaje sobre militantes y organizaciones sociales». Noten que el primer verbo «ser» está en presente del indicativo mientras que el verbo «contar» se encuentra conjugado en el subjuntivo. En realidad, ni siquiera Perfil se anima a afirmar que existe dicho proyecto, sino que lo califica de «presunto espionaje». Aquí hay un intento de forzar la fuente a decir lo que no dice. Si existiera un software destinado a almacenar datos con fines judiciales y si en el ámbito de la Justicia se lo denominara informalmente «Proyecto X», de ninguna manera quedaría configurado su uso para fines de espionaje. En este sentido, si lo que se quiere es crear un artículo que dé cuenta de la existencia de una base de datos de Gendarmería para fines judiciales, bueno, esto sería otra historia, aunque incluso para hacerlo faltaría relevancia y el propio título «Proyecto X» surgiría única y exclusivamente de esas fuentes tan endebles, sin confirmación por parte de la autoridad responsable. Como acusación de espionaje (que fue la clara intención de los medios y del que redactó el artículo) pienso que el artículo debe ser destruido de inmediato. Quizá parte de la información se pueda utilizar para construir un apartado en Gendarmería Nacional Argentina dando cuenta de la existencia de una polémica en el pasado, pero no mucho más que esto.

Por lo tanto, recomiendo eliminar este título y el texto contenido; si optan por el traslado, debemos entonces proceder en el sentido de eliminar toda información especulativa, de acuerdo con WP:NO. Pero en este caso no quedaría mucho para decir sobre el particular, ya que lo relevante es poco. Saludos.--In this Lord we trust! (discusión) 02:10 27 feb 2013 (UTC)

Fuentes poco fiables

Las fuentes pertenecen todas al mismo grupo, Clarin, y son opositores, no pueden ser tenidas en cuenta meras especulaciones periodísticas hasta que la Justicia no se expida. Borro esta entrada.

Neutralidades, traslados y verificabilidad

Respondiendo a Lic. Luis Norberto 313, GMoyano y Banfield.

Chicos, una cosa es que el artículo sea no neutral, otra muy distinta es que quieran trasladarlo (o, que es lo mismo, cambiar el nombre de la página) y otra es que no tenga relevancia aparente.

Desde que ví el artículo me parece que está mal denominado el título, sí, se podría "trasladar" con otro nombre, como por ejemplo «Proyecto X (Argentina)».

En cuanto a lo que dice el Lic. Luis Norberto 313 de su falta de existencia, a parte de que no existió otra colaboración del usuario salvo en este caso, la existencia del denominado comúnmente Proyecto X fue admitida por la Ministra de Seguridad Nilda Garré:

"El Proyecto X es un sistema informático de inteligencia criminal para la investigación de delitos complejos. Es una base de datos con vinculadores que permiten entrecruzar información y acelerar el análisis en determinadas circunstancias"​.

Nilda Garré, 2012.

Y por la Presidencia:

"Quédense tranquilos, salvo que estén haciendo algo que no corresponda ahí sí, puede ser que estén en el Proyecto X"​.

Cristina Fernández de Kirchner, 2012.

Por ende, directa e indirectamente reconocen al Proyecto X. Quién alega "fuentes poco fiables" es un usuario no registrado: 190.183.21.78, y en cuanto a las referencias del artículo existen de diarios de amplia tirada nacionales, no veo cuál es el problema, por tanto cumple con la normativa WP:FF, WP:REF y WP:VER.

Para más información ver Lo que Wikipedia no es, no es una tribuna de opinión. Se trata de ser lo más neutral posible y de "construir" y no de destruir, podrían exponer el punto de vista que (con fuentes fiables de por medio) muestren lo que ustedes consideren como la contraopinión de lo que refiere el artículo. Por ello, a mi entender eliminar el contenido del artículo parecería exagerado, y reitero que sí estoy de acuerdo en que se traslade con otro nombre. Gracias. --Meltryth Mensajes aquí 21:11 7 mar 2013 (UTC)

Referencias

La cita de Cristina que ponés es una manipulación, Cristina justamente estaba negando que ese Proyecto X sea lo que decian que era, sino que era otra cosa, una base de datos de inteligencia criminal, y en ese contexto dijo lo que dijo. Perfil no es una fuente confiable. niqueco ✍ 22:39 13 abr 2013 (UTC)

Leyendo el artículo no es más que una compilación de opiniones sobre supuestos nunca comprobados. O sea basamos todo un artículo enciclopédico en supuestos y trascendidos.201.253.251.122 (discusión) 17:27 24 abr 2016 (UTC)

Borrenlé una frase.

Después de las referencias hay una frase de vandalización editorial.--Juan Chaves (discusión) 11:49 4 dic 2020 (UTC)