Discusión:Tonalidad (música)

Grados musicales

Invito a los wikipedistas a buscar mas información sobre la relación entre cada tono de la tonalidad con respecto a el centro tonal (tónica) pero esta vez desde el punto de vista físico y acustico y no solamente con ese poetico lenguaje que los musicos han usado durante siglos para establecer una supuesta "relacion" entre un tono y otro y entre los tonos de una escala y su tónica —200.0.24.67 (discusión) 02:12 1 may 2008 (UTC)

Bibliografía

Echo en falta la bibliografía. Me sirve para confiar en la fuente de lo transmitido aquí.--Autodidacta2 (discusión) 14:28 3 feb 2009 (UTC)

Definición

No es acertada la definicion que da de tonalidad y los párrafos siguientes, pues en todas las tonalidades, diferenciando entre mayores y menores la distancia entre los intervalos es la misma. Confunde entre tonalidad y grados de la tonalidad. Antiguamente cuando habia otro sistema de temperamento en los instrumentos si que habia diferencia entre las tonalidades entre los distitos instrumentos, pero actualmente no.

En realidad, si existe cierta diferencia entre las diferentes tonalidades según el instrumento. Por ejemplo, en los instrumentos de cuerda frotada los bemoles y sostenidos se tocan diferente (con distinta digitación y afinación), por lo que no todas las escalas tienen exactamente los mismos intervalos. Además también influyen las características del instrumento y su afinación, es decir, la facilidad para tocar en una tonalidad u otra y la utilización de recursos que sólo se pueden realizar en unas determinadas notas (cuerdas al aire, armónicos, etc.). Esta es la razón por la que determinadas tonalidades son más frecuentes que otras en determinadas agrupaciones (tonalidades que aprovechan las cuerdas al aire como sol mayor, re mayor, etc. o la afinación de los instrumentos de viento como si bemol mayor, mi bemol mayor, etc.). No obstante, la asociación entre una tonalidad determinada y un carácter o "personalidad" es bastante subjetiva, y normalmente debida a la asociación con el carácter de obras importantes escritas en esa tonalidad.

En cuanto a la "supuesta relación entre un tono y otro y entre los tonos de una escala y su tónica", desde el punto de vista físico y acústico hay que decir el sistema tonal surge de los armónicos naturales. Existen notas con vibraciones cercanas (1/2, 1/3...) y otras más diferentes. Las primeras son "armónicas" y las segundas "disonantes". Esto da lugar a las sensaciones de estabilidad y tensión que son la base del sistema tonal. En el artículo http://es.wikipedia.org/wiki/Ac%C3%BAstica_musical aparece información y enlaces acerca del tema. En http://fisica.ciencias.uchile.cl/~rferrer/, se puede leer el libro "Instrumentos musicales. Artesanía y ciencia", donde aparecen explicaciones acerca del funcionamiento de los sobretonos (sean armónicos o no) de los distintos instrumentos.

Neutralidad ¿Superar?

Según el punto de vista neutral algo falla en este artículo. Es comprensible que el autor tenga preferencia por la música docta y su nomenclatura, pero el hecho de comentar la supuesta ignorancia de la gente que utiliza otra nomenclatura musical o dejar entrever su desprecia a lo que llama de forma confusa "música popular" (¿música de origen tradicional?¿Pop?) es de una escasísima seriedad y de una arrogancia muy desagradable. Procedo a corregir.

Personalidades de las tonalidades

En cuanto a las personalidades de los modos griegos de la música se pueden citar los siguientes:

• El modo dorio se relaciona con la modestia y la pureza.
• El modo frigio estimula la combatividad.
• El modo eolio compone trastornos mentales e induce el sueño.
• El modo jonio azuza a los intelectos melancólicos y provoca el deseo de objetos celestiales.
• El modo lidio alivia a las almas oprimidas por las preocupaciones.

Sacado del Libro: Musicoterapia de Juliette Alvin

Las aportaciones que diste tú me parecen interesantes, sin embargo necesito la fuente de dicha información.

Tonalidad y tono

Tomado del artículo: "En la música popular A veces los músicos folclóricos o de rock no hablan de “tonalidad” sino de “tono”. Así, pueden decir que “hay que subir el tono de esta canción, porque en do mayor queda demasiado grave”. Pero ese uso del término “tono” es inconveniente, ya que en la música, tono ya tiene otro significado (altura), y el término se tornaría ambiguo"

Si una pieza determinada que se ejecuta en Do mayor, por motivos estilísticos, procede a ejecutarse en Re mayor, la pieza se está ejecutando exactamente a distancia (altura) de un tono mas aguda (y con un tono me refiero a un semitono+un semitono), luego no veo la inconveniencia de utilizar esa nomenclatura para definir en que tonalidad se va a ejecutar la pieza con respecto a la original.

El hecho de nombrar a determinados colectivos para mostrar un ejemplo de un error (extremadamente traido por los pelos, si no directamente fuera de lugar por otra parte) me parece tendencioso cuando menos, y de todo punto lamentable a la hora de incluirlo en una enciclopedia, y que muestra la falta de respeto, conocimiento de esos colectivos y cultura del autor del artículo. --212.95.211.94 (discusión) 09:49 11 ene 2012 (UTC)Un músico de rock y de folk.

Should be split up in two articles

The two concepts/meanings that are presented in the beginning should be moved to separate articles so that the they can be linked properly to the corresponding articles in other languages (e.g. English: key (Music) instead of tonality).

Origen del modo menor

Toda la parte referida a "Modo menor" adolece de una explicación correcta y omite por completo las diferencias, aún hoy no saldadas, respecto de como se origina el modo menor.

Asi como el Modo Mayor se puede deducir facilmente de la escala de los armónicos, no existe para el Modo menor, al día de hoy, una explicación convincente y unánimemente aceptada, de porque tanto la escalística como los acordes (y sus variantes)conforman un modo tonal auténtico, al menos por comparación con el Modo Mayor.

Tanto la necesidad de introducir un acorde dominante artificialmente creado (de forma de obtener un tritono) como las escalas derivadas de esta operación son claramente artificiales y no se deducen de la escala menor natural.

Por tanto y en consideración a lo antedicho dificilmente pueda considerarse el Modo menor como un "pariente" o inversión del Mayor, lo que no implica una evidente vinculación desde lo auditivo.

Lo que quiero señalar con este texto es que la explicación de porque el Modo menor "funciona" como relativo del mayor no puede basarse en operaciones de inversión o permutación si luego para realizar las resoluciónes tonales se requiere inventar un dominante inexistente en el modo natural.

Es claro que a cualquiera de los otros modos se les podria inventar acordes dominantes sobre alguno grados de la escala de modo de convertirlos en "relativos" al modo Mayor (de hecho estas operaciones se hacen a menudo dentro de la música contemporanea sin tal pretensión).

Aún así es claro auditivamente que el relativo menor del Modo Mayor corresponde al sexto grado de la escala aunque la explicación que se da para este fenómeno es absurda. --Pef890 (discusión) 18:49 3 ago 2019 (UTC)

Comprensión

Para un profano, como es mi caso, no se entiende. Una definición debe estar formada por terminología más sencilla y más general que el concepto a definir; de otro modo no cumple su función. Naturalmente, lo anterior es solo mi modesta opinión. 83.213.165.106 (discusión) 09:45 26 sep 2022 (UTC)