Usuario discusión:Piroclast
Esperamos que pases buenos momentos en Wikipedia. --BallenaBlanca 
Hablemos aquí 11:50 26 abr 2016 (UTC)
Sobre tus ediciones en Medicina china tradicional[editar]
Hola, Piroclast.
Como figura en el mensaje que te he dejado arriba, lo primero bienvenido a Wikipedia.
He deshecho tus ediciones en Medicina china tradicional por diversos motivos:
- (Ausencia Evidencia Científica: Incorporación párrafo texto 2014-2013. Consumo de prod. a base de plantas: Reescritura desde un punto de vista más objetivo. Editado del texto anterior por ser copia exacta y selectiva no objetiva de la fuente 19.) Ni era copia "exacta" (está parafraseado, lo cual es la práctica habitual y requerida en Wikipedia), ni "selectiva" ni "no objetiva". Por favor, el tema del copyvio es muy serio, debes asegurarte bien antes de emitir semejante juicio.
- (→Consumo de productos a base de plantas: Agregado enlaces Wiki - Cultivo Eco y Certificado Eco) Sin entrar a valorar si es correcto o no tu añadido "El peligro de este tipo de consumo recae en la procedencia de la planta, que puede contener pesticidas o metales pesados según su cultivo. Por lo tanto, es preferible elegir plantas de Cultivo Ecológico y con certificación ecológica.", la cuestión es que hay que añadir referencias o la edición podrá ser revertida. A:CR
- (→Extinción de especies por la demanda de la Medicina China Tradicional: Los textos tradicionales no apoyan el uso de partes animales. Dicho uso se basa en creencias populares. Las fuentes eran poco fiables (otras webs sin fuentes oficiales).) y (Borrado de repeticiones. Borrado del uso de partes de animales (no corresponde a la MTC, sino a las creencias populares, no hay que mezclar ambos conceptos por poder presentar confusión entre los usuarios y el público en general).) Estoy de acuerdo en la necesidad de reescribir mejor esta sección y utilizar mejores fuentes. No obstante, tus afirmaciones sobre que la medicina china tradicional no apoya su uso son erróneas, como lo demuestra esta referencia que cumple todos los criterios de verificabilidad (fuente secundaria, en una publicación acreditada revisada por pares e indexada en PubMed). Tengo el texto completo en pdf, puedo facilitarlo por email a quien lo desee. Ya había propuesto hace un tiempo su utilización para documentar esta sección.
- (→Consumo de productos a base de plantas: Borrado y movido a Fitoterapia China, por hacer referencia única a este aspecto. Contenido anterior copiado de Fitoterapia China.) No hace referencia únicamente a la fitoterapia china y es perfectamente válido, cuando así lo requieren las circunstancias, repetir el mismo o similar contenido en diferentes páginas.
- Otra irregularidad importante es este borrado por tu parte, que no se justifica: "En 2012, la Autoridad Europea de Seguridad Alimentaria (EFSA, por sus siglas en inglés) publicó un compendio de especies vegetales que contienen sustancias de posible riesgo o preocupación para la salud humana cuando son utilizadas en alimentos o complementos alimenticios, que actualiza un listado previo de abril de 2009.23"
- Edito para añadir que básicamente, lo mismo se aplica a tus ediciones en la página sobre Fitoterapia china.
No te desanimes por este contratiempo, está claro que eres conocedor de la materia y puedes contribuir de forma muy valiosa. Te recomiendo que antes de continuar leas con detenimiento las políticas de Wikipedia y, en caso necesario, no dudes en pedirnos ayuda. Asimismo, existe un programa de tutoría (enlace en el cuadro de bienvenida) para que un tutor personalizado te ayude con todo lo que precises.
Saludos cordiales. --BallenaBlanca Hablemos aquí 11:50 26 abr 2016 (UTC)
Sobre la anulación completa del texto editado[editar]
Primero de todo, anulas todo el texto sin dar razones a dos o tres de mis ediciones. En ellas se incluyen las referentes a la falta de prueba científica y al párrafo que emite ciegamente que los terapeutas de MTC usan las técnicas como la fitoterapia u otras como último recurso (haciendo casi alusión que dejan al paciente morirse si hace falta y luego le llaman tonto por no haberse podido curar a si mismo).
Por otro lado, respecto a los animales, encuéntrame en textos usados actualmente en las universidades chinas que se refieran a lo mismo. Encuéntrame textos clásicos referentes a lo mismo, no fuentes secundarias que hagan alusión a ello. Libros los hay de todos tipos, modernos sobretodo, que dicen hasta que Jesús te curará el cáncer si crees en él. Así que suerte, me remito a lo escrito en el párrafo en cuestión.
El tema de las hierbas, puede tratarse de formas muy distintas, pero deben aportarse todas las posibilidades, no solo las negativas.
Por otro lado, si quieres escribir el artículo correctamente, aprende ni que sea a ordenar los textos. Yo me ofrezco a ir desarrollando el texto poco a poco y podemos ir hablando lo que puede o no incluirse o las fuentes serias o no, pero no me vaciles borrando el texto de quajo y largando que "parece que entiendo algo". Sobretodo después de haber vivido en la China más profunda durante un largo período de tiempo, me hace gracia.
Así que lo dicho, si quieres colaborar aquí estoy, sinó iré devolviéndole al texto las formas que crea yo oportunas y pasaré de tus aportaciones basadas en webs de poca monta.
Un saludo. — El comentario anterior sin firmar es obra de Piroclast (disc. • contribs • bloq). --BallenaBlanca Hablemos aquí 14:47 27 abr 2016 (UTC)
- Estimado Piroclast:
- Lo primero, Wikipedia es un trabajo en equipo, no individual, y tiene unas políticas muy claras y rigurosas al respecto, así como en lo referente a cuestiones técnicas. Por esta razón, te he dejado el mensaje de bienvenida, con enlaces para que te documentes. Es el primer paso. Y me he ofrecido a ayudarte en lo que necesites, o a que pidas consejo a otros usuarios experimentados.
- Deshacer ediciones, sin considerar las políticas sobre edición y colaboración, hace que se caiga en una Guerra de ediciones. Estos temas se solventan en las páginas de discusión específicas de cada artículo, para lo que se requiere dialogar y llegar a consensos con el resto de usuarios.
- Argumentar basándote en tu experiencias o formación no es un método válido. Se argumenta aportando referencias, que cumplan criterios de verificabilidad WP:FF. Tampoco son aconsejables los ataques personales ni perder la calma. Lee, por favor, esta sección Qué hacer en caso de estar en una guerra de ediciones.
- No puedes editar sin más, sin referenciar y borrando contenido correctamente sustentado por las fuetntes. De lo contrario, te arriesgas a que tus ediciones sean revertidas, con el amparo de las políticas de Wikipedia.
- Te repito de nuevo que tu colaboración puede ser muy valiosa, pero debe ser eso: una colaboración. Estoy intentando ayudarte y orientarte, pues es lógico que cualquier editor nuevo en Wikipedia cometa errores, nadie nace sabiendo.
- Por último, un consejo: cuando respondas a mensajes personales, es mejor hacerlo en la página del otro usuario. De esta forma, te aseguras de que vea tu mensaje (este tuyo lo he visto por casualidad). Otra manera, si prefieres contestar en tu propia página, es hacer ping, con la plantilla {{u2|nombre_del_usuario}} o [[usuario:nombre_del_usuario]]. De esta forma, recibimos notificación, aunque a veces puede dar fallos (por eso es más efectiva la otra opción). Y no olvides firmar siempre tus mensajes (el icono del lápiz, arriba a la izquierda).
- Voy a trasladar la conversación a la página de discusión de Medicina china tradicional/Recientes ediciones.
- Saludos cordiales. --BallenaBlanca
Hablemos aquí 14:47 27 abr 2016 (UTC)
Sobre la OMS y la anulación del texto[editar]
Hola de nuevo,
Por lo expuesto por tu parte, supongo que tienes claro que el escribir a uno le consume tiempo y que venga un desconocido y lo tire al suelo todo sin dar razones de la mitad no es muy grato.
Aclarado esto, el tema de la OMS. En el PDF adjunto a la web de referencia, en la página 36 la tabla expone claramente que hay una falta de inversión en la investigación, además de otros temas que también podrían incluirse en el texto de la Wiki. Por otro lado, en el resumen de la web dice claramente: "La estrategia tiene dos objetivos principales, a saber: prestar apoyo a los Estados Miembros para que aprovechen la posible contribución de la MTC a la salud, el bienestar y la atención de salud centrada en las personas, y promover la utilización segura y eficaz de la MTC mediante la reglamentación de productos, prácticas y profesionales." Es más, borras la fuente de información de la OMS, como si se tratara de una fuente no fiable. Ya van tres veces borrando el mismo párrafo.
Un Saludo,
--Piroclast (discusión) 17:39 27 abr 2016 (UTC)
- Recuerda que si contestas en tu propia página y no haces ping, es muy probable que no se vea tu mensaje, lo cual va en tu perjuicio Ayuda:Tutorial (páginas de discusión). Te vuelvo a recordar que es preciso invertir un tiempo en aprender a editar y manejar las políticas de Wikipedia, si quieres evitar problemas futuros. Te he respondido en la página de discusión. Saludos cordiales. --BallenaBlanca Hablemos aquí 06:23 28 abr 2016 (UTC)
Bloqueo[editar]
Has sido bloqueado para evitar que continúes editando en Wikipedia. Si deseas hacer contribuciones útiles, eres bienvenido a regresar después de que tu bloqueo expire. Si consideras que este bloqueo es erróneo, copia y pega aquí la plantilla {{Desbloquear|Motivo de desbloqueo}} especificando claramente los motivos. Ten en cuenta que, mientras estés bloqueado, solo debes usar esta página de discusión para solicitar tu desbloqueo. Cualquier otro uso puede tener como consecuencia la protección de la misma. --Taichi 〒 12:43 3 may 2016 (UTC)