Usuario discusión:Rollsystem

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Posible violación de la política que regula los nombres de usuarios aceptables en Wikipedia[editar]

Hola, te agradecemos tu interés en Wikipedia, pero cabe la posibilidad de que el nombre de usuario con el que te has registrado viole algunas políticas de la comunidad que son de obligado cumplimiento de sus miembros.

Los nombres de usuario inapropiados incluyen tanto nombres en claro u ocultos. Wikipedia no permite nombre inapropiados que incluyen, entre otros:

Es una realidad que la línea entre lo aceptable y lo inaceptable en los nombres de usuario es dibujada por aquellos que se quejan por un nombre inapropiado, no por el creador del nombre.

Para más información, puedes leer Nombres de usuario, una política oficial de Wikipedia y puedes solicitar que se renombre tu cuenta de usuario, salvo que tengas muy pocas ediciones, en cuyo caso se recomienda comenzar a editar directamente con una nueva cuenta adecuada a la política. Muchas gracias.--Ileana n (discusión) 03:39 22 jul 2014 (UTC)[responder]

Respuesta de Rollsystem y solicitud de consejo[editar]

Hola,

Espero que éste sea el lugar adecuado para responder.

Gracias por la información (al crear la cuenta pensé que lo honrado era usar el nombre de la empresa para que se viera claramente la relación con las mamparas enrollables). Acabo de leer las páginas sugeridas y otras muchas enlazadas desde las mismas. Entre otras cosas, he visto que es mejor tener una sola cuenta para todas tus contribuciones (en vez de una distinta para cada tipo de contribución). Aunque mis primeras contribuciones han sido en relación con las mamparas enrollables, me gustaría hacer algunas más en el futuro en relación con otros asuntos.

Ruego consejo sobre las siguientes decisiones (soy novato):

  1. ¿Qué debería hacer con el usuario Rollsystem? ¿Dejar de usar esa cuenta y crear otra o solicitar su cambio de nombre? En el primer caso, tendría dos cuentas asociadas a la misma IP y en el segundo caso daría trabajo a los administradores. Por lo que he visto, ninguna de las dos cosas es recomendable, pero no sé cuál de las dos es menos recomendable que la otra.
  1. Si dejara de usar la cuenta Rollsystem, ¿debería eliminar su contenido, dejarlo como está actualmente, añadir una nota sobre las razones por las que dejo de usarla o solicitar su eliminación?

Gracias por la ayuda y saludos cordiales,

Rollsystem

Respuesta de Ileana[editar]

Hola. Ciertamente, lo honrado es avisar si usted forma parte de la empresa, de esa manera no hay ningún velo de duda y puedo aconsejarlo mejor sobre cómo resolver el problema. En Wikipedia se presume siempre buena fe de las contribuciones de los usuario (hasta que violen claramente alguna política o pilar). En este caso no hay ningún problema si su área de interés principal son las mamparas enrollables o temas similares, lo que crea cierto conflicto de interés es el nombre de usuario claramente promocional y una página de usuario con enlaces a su empresa. Esta contribución también podría entenderse como promoción, dado que las referencias de los artículos deben ser de fuentes fiables externas, y no páginas webs que ofrezcan productos o servicios por los mismos motivos de promoción. Para un futuro le recomiendo también abstenerse de utilizar su propia web como referencia ya que no califica como una fuente fiable y lo colocan en un conflicto de intereses.
Mi consejo es, luego de leer que quiere seguir colaborando en otras áreas de la enciclopedia, mejor pedir un cambio de nombre de usuario aquí. Cómo es un proceso que consume recursos y usted no tiene un historial abundante de contribuciones, es posible que el burócrata que atienda su solicitud le pida que directamente abandone esta cuenta y abra otra con un nombre de usuario distinto y que no lo ponga en un conflicto de interés. Esta sería la solución y mi consejo.
Mandé a borrar su página de usuario por contenido inadecuado (descripción de su empresa con enlaces externos). Será borrada a la brevedad por un bibliotecario, no debe preocuparse por ella.
Todas las contribuciones de buena fe que aporte a la enciclopedia serán bienvenidas con los brazos abiertos. Simplemente le recomiendo la lectura de nuestros 5 pilares y Wikipedia:Conflicto de interés. Un saludo.--Ileana n (discusión) 02:11 23 jul 2014 (UTC)[responder]

PD: Si decide registrarse nuevamente con un nombre de usuario adecuado, puede dejarme un mensaje en mi discusión con su nueva cuenta y podré ayudarlo en lo que necesite.

Respuesta de Rollsystem[editar]

Gracias, Ileana. Acabo de solicitar el cambio de Rollsystem a NoTengoMote, aunque mucho me temo, por lo que he visto en esa página, que me será denegado, así que lo más probable es que tenga que crear la nueva cuenta.

Respecto de los enlaces de la página Mampara, los puse porque creo que son la única referencia o fuente existente (al menos yo sólo conozco las referencias de las empresas que las venden). Les añadí el nombre de la empresa, para dejar claro que las referencias son las de una empresa concreta, no las únicas existentes. ¿Qué sería más adecuado? ¿Quitarle el nombre de la empresa a esos enlaces o añadir los de una empresa neozelandesa que también fabrica mamparas enrollables (igual que en otras páginas, como la de Bebida_de_cola, en que se listan las distintas marcas)? (actualmente creo que son las dos únicas empresas que fabrican este tipo de mamparas: el resto de páginas que tienen este tipo de producto anunciado creo que sólo son vendedoras de las últimas unidades en stock de las mamparas que fabricó una empresa que ya cerró).

Gracias de nuevo por la ayuda,

Rollsystem

Respuesta de Ileana[editar]

Hola. Si, el artículo Bebida de cola adolece de faltas al manual de estilo y referencias, y tal vez no sea el ejemplo más claro de un buen artículo sobre un producto.
A grandes rasgos, le puedo decir que en el artículo de un producto o servicio podrían figurar marcas claramente reconocidas y que sean de interés para la enciclopedia como empresas dominantes (ejemplo nadie dudaría de la relevancia de Coca Cola, o de Inca Kola o Irn-Bru). Pero inevitablemente habrán cientos y hasta miles de otras empresas más pequeñas que fabriquen bebidas cola también, entidades que no tienen relevancia enciclopédica y que introducirlas en un texto sabiendo su falta de notabilidad podría considerarse promoción.
Puntualmente en el caso de las mamparas enrollables, se necesitarían otras fuentes para las referencias, y estas no deberían ser de las empresas mismas que las fabrican o las redistribuyen (evitamos que las fuentes sean del mismo interesado para mantener un punto de vista neutral y evitar la publicidad). Tal vez un diario o sitio web de noticias de una editorial confiable, revistas, suplementos o bibliografía acreditada sobre el tema sería lo ideal. No sé, se me ocurre que quizá una revista sobre decoración de interiores, arquitectura o fontanería podría abordar el tema de las mamparas. Ver fuentes fiables para Wikipedia. Un saludo.--Ileana n (discusión) 16:10 24 jul 2014 (UTC)[responder]

Respuesta de Rollsystem[editar]

Gracias de nuevo, Ileana.

  1. Bebida de cola: a mí fue el primer ejemplo que se me ocurrió para tener como referencia práctica sobre lo que se puede y no se puede hacer en Wikipedia sobre empresas y productos (pensé que al ser un producto tan famoso, tan extendido y con varias multinacionales tan importantes detrás, habría sido muy depurado por la comunidad).
  1. Mampara: voy a quitar las dos referencias del final (sobre la existencia de mamparas enrollables tanto para duchas, como para bañeras) y a añadir el enlace de las mamparas enrollables neozelandesas. Así creo que quedará objetivo, no promocional.
  1. Fuentes de otro tipo: de momento, la única que he encontrado es ésta, pero aquí, aunque citan su existencia, no explican nada sobre cómo son (creo que aporta demasiado poco para añadirla). Seguiré buscando más...

Gracias de nuevo por la ayuda, Rollsystem

Respuesta de Ileana[editar]

Sobre los enlaces externos de mampara, quité tanto los de Rollsystem como los de la empresa neozelandesa (visitar política de enlaces externos) porque podrían entenderse ambos como promoción (son sitios webs de empresas con claros fines comerciales, esto no puede figurar en ningún artículo de la enciclopedia, ni como referencia ni como enlace externo). Por mi parte también seguiré buscando alguna fuente mejor para referenciar mampara (las fuentes pueden ser físicas también, no es obligatorio que estén disponibles en línea, pero sí lo es que sean confiables, si encuentra alguna publicación, citando algunos datos de la misma como tñitulo, año, volumen, pagina.... sirve).
Wikipedia en español tiene un montón de lectores, pero lamentablemente poquísimos voluntarios en relación, es por eso que muchos artículos necesitan supervisión y revisiones, me temo que a veces los voluntarios no dan abasto con tanto trabajo (¡un millón de artículos y contando! je). Le mando un saludo.--Ileana n (discusión) 00:01 25 jul 2014 (UTC)[responder]

Respuesta de Rollsystem[editar]

  • Sitios webs de empresas con claros fines comerciales: ¿Entonces sería adecuado y una buena contribución a la Wikipedia eliminar todos los enlaces externos de empresas? (empezando por los de las multinacionales que hay en Bebida de cola, siguiendo por el de www.u2.com que hay en Bono (músico), etc.? ¿La eliminación tendría que ser directa o habría que anunciarla o proponerla antes en la hoja de Discusión de cada página?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/WikEd_fullscreen.png

  • Enlaces a los sitios oficiales de empresas que están en las páginas de Wikipedia de dichas empresas (por ejemplo, los que hay en la página Coca-Cola): Éstos entiendo que deberían respetarse (Los sitios oficiales deberían añadirse a la página de cualquier organización, persona u otra entidad que tenga un sitio oficial). ¿Correcto?
  • Mamparas enrollables: una gran parte de mi aportación sobre las mamparas enrollables está inspirada en los contenidos del sitio web de RS. ¿Es necesario eliminar esos contenidos (Las páginas que hayan sido citadas o usadas como referencias o fuentes en la creación de un texto. La honestidad intelectual aplicable a Wikipedia requiere que cualquier material usado como bibliografía sea citado en forma de enlace, en la sección «Referencias» del artículo. No hacerlo podría ser considerado un plagio.) o pueden seguir publicados? Particularmente, creo que aportan una información importante (conocimiento) a los lectores de la Wikipedia interesados en los distintos tipos de mamparas existentes en la actualidad, aunque no se admita la publicación de la fuente por ser un sitio web comercial.
  • Guía inicial: ¿Podría contar con tu ayuda inicialmente para que me fueras orientando sobre los enlaces externos comerciales que deben o no ser eliminados hasta que tenga la suficiente experiencia como para hacerlo solo?

Gracias de nuevo por la ayuda, Rollsystem

Enlaces a los sitios oficiales de empresas que están en las páginas de Wikipedia de dichas empresa, si, es correcto. Es una práctica común que en los artículos existan los enlaces externos si estos van a ampliar la información enciclopédica o si son indispendables. En el artículo de Bono es indispensable que aparezca el enlace a la pagina web de U2, porque allí el lector encontrara toda la información pertinente a la banda (que es la razón por la que Bono es relevante para la enciclopedia, es su carrera artística). Es indispensable un enlace a la página web de Coca Cola en el artículo de Coca Cola o The Coca Cola Company. Sin embargo, colocar los sitios webs de tiendas de ropa locales en un artículo sobre camisa se consideraría spam publicitario, porque estos sitios no van a ampliar la información enciclopédica sobre camisa, sino que simplemente quieren vender productos y son encima empresas de pequeño porte, irrelevantes para Wikipedia.
No es lo mismo una referencia, las referencias son fuentes fiables externas, y se trata de evitar que estas sean del mismo interesado por que existe un conflicto de intereses. Ej: en el artículo de Coca Cola no podemos usar solo su página web para referenciar información, porque Coca Cola persigue con su propia página web un fin comercial y coloca información sesgada; no va a poner información de los desastres ambientales que causó en India, o como su producto contiene cuantiosas cantidades de azúcar y su consumo es desalentado por nutricionistas, porque esto iría contra sus intereses privados. De la misma manera, en el artículo de Bono no se puede usar su página web como fuente, porque solo enumerará sus logros artísticos, e ignorará algún fracaso discográfico de este artista. Usar las páginas webs de los interesados como fuente de información viola nuestro punto de vista neutral. Por eso se recurren a fuentes fiables externas, para balancear la información.


Mamparas enrollables: entiendo que usted se basó en un sitio web comercial para escribir sobre esto (Rollsystem). Lo ideal sería referenciar esta información con fuentes fiables como las que dije (portales, bibliografía, diarios o revistas acreditadas) o retirala momentáneamente hasta tanto sea posible referenciarla con fuentes óptimas. En realidad, todo el artículo de mamparas adolece de faltantes de referencias (y esta es la situación de una gran porción de artículos de Wikipedia), la comunidad no es muy estricta con este punto y es por eso que no he retirado tajantemente la información sobre mamparas enrollables que usted escribió. Pero si, si no se referencia con buenas fuentes puede ser retirado del artículo.


Si, cualquier duda que tenga también puede encontrarme en mi discusión Usuario discusión:Ileana n. Un saludo.--Ileana n (discusión) 03:05 25 jul 2014 (UTC)[responder]