Usuario discusión:Updarte

Hola, Updarte. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español.
Por favor, tómate un tiempo para explorar los temas siguientes antes de comenzar a editar en Wikipedia; te ayudarán en tu labor. Hemos resumido todo para que te sea más fácil comenzar. Te pedimos que, mientras aprendes los fundamentos para editar, hagas tus pruebas en tu Taller. Gracias por participar en el proyecto.
	Ayuda. Manual general de Wikipedia.		Tutorial. Aprender a editar paso a paso en un instante.
	Crea tu propio artículo. Paso a paso, con la ayuda de nuestro asistente.		Aprende a editar páginas. Guía de edición de páginas wiki.
	Tu Taller Aquí podrás hacer tus pruebas de edición.		Canal de ayuda de IRC. Donde puedes preguntar en línea a otros wikipedistas. (ir directo al canal de ayuda)
Esta es tu página de discusión, en la cual puedes recibir mensajes de otros wikipedistas. Para dejar un mensaje a otro wikipedista debes escribir en su página de discusión, si no, no será notificado. Al final del mensaje debes firmar escribiendo ~~~~ o presionando el botón . Recuerda que los artículos no se firman.

Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí. Laura Fiorucci (discusión) 23:45 6 ene 2017 (UTC)

Contenidos promocionales en «Fundación DOP»

Hola, Updarte. Se ha añadido la plantilla de mantenimiento {{Promocional}} al artículo «Fundación DOP» en el que has colaborado, pues la redacción que presenta induce a creer que el contenido puede ser promocional o spam, por lo que no es idóneo para una enciclopedia. Hay disponibles muchos servicios alojamiento web, correo electrónico y weblogs de bajo coste e incluso gratuitos, que resultan una buena alternativa. Si crees que el artículo no obedece a este perfil, expón tus argumentos en la página de discusión del mismo y aporta fuentes fiables que demuestren la relevancia y neutralidad del contenido para llegar a un acuerdo sobre el retiro de esta plantilla.

No se considera una buena práctica retirar la plantilla sin antes haber llegado a un acuerdo con el usuario que la colocó o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Para crear artículos enciclopédicos, se recomienda utilizar el asistente para la creación de artículos, que te guiará paso a paso en ese proceso y con más garantías de éxito.

No te desanimes por este pequeño incidente, tus colaboraciones son muy importantes para Wikipedia. Gracias por tu comprensión. Sabbut (めーる) 15:05 6 ene 2017 (UTC)

No soy

bibliotecario. —Jcfidy (discusión) 20:22 6 ene 2017 (UTC)

Si haces clic en el enlace qe te dejé verás que es un diff de tu edición en la discusión de Sabbut en el que dices: «con la ayuda o recomendaciones de uno de los Bibliotecarios», es por eso que te explico que yo no soy bibliotecario.

Una recomendación, en el menú que hay arriba del todo (donde pone tu nombre de usuario) verás un ítem llamado preferencias si haces clic en él te llevará a las preferencias de usuarios y en la pestaña "Accesorios" podrás observar que hay diversos ítems con una casilla de selección al lado, mi recomendación es que actives el que pone "El corrector ortográfico resalta errores ortográficos con un fondo rojo." --Jcfidy (discusión) 20:46 6 ene 2017 (UTC)

No te procupes por eso, el detctor lo que hace es recomendaciones de ortografía no puede distinguir si tiene que poner cero o Zero. —Jcfidy (discusión) 21:20 6 ene 2017 (UTC)

Gracias, ha sido de mucha ayuda tu recomendación. He aprendido algo nuevo :) --Updarte (discusión) 21:25 6 ene 2017 (UTC)

Mi impresión del artículo

Hola, Updarte.

Sí, al leer el artículo lo percibí como promocional. Entiendo que es difícil escribir un artículo desde un punto de vista neutral, incluso aunque uno como redactor no tiene nada que ver con el tema del artículo, si, como ocurre a menudo, las únicas fuentes de que se dispone son las oficiales (que obviamente toman partido).

Una frase que me parece promocional:

Además de exhibiciones en sus sedes, esta institución proporciona a profesionales y eruditos relacionados con el mundo del arte, la oportunidad de ver, estudiar y considerar las obras de la Colección D.O.P.

Entiendo por este párrafo que esta fundación realiza exhibiciones abiertas al público (sea de su propia colección, la Colección DOP, o de otras colecciones de obras), pero que también ofrece pases cerrados para que la gente que se dedica profesionalmente al arte pueda estudiar la Colección DOP sin la interferencia del gran público. Si es así, se puede expresar de otra manera que no sea con una expresión tan de folleto publicitario como «da la oportunidad de ver, estudiar y considerar» (¿a qué se refiere con "considerar" de todas formas?). Por ejemplo, así:

En sus sedes tienen lugar exposiciones de arte abiertas al público. La fundación también ofrece pases cerrados a su colección propia, la Colección DOP, a profesionales relacionados con el mundo del arte.

También veo promocional este otro párrafo:

Las principales iniciativas educativas de la Fundación D.O.P son: La Colección D.O.P., el Programa Librería de Préstamos y su iniciativa para la Educación ArteDOP / ArtDOP, todos ellos vigentes desde el año 2001, enfocados a la obtención de la excelencia en educación a través de exhibiciones, programa de becas y otras actividades que permiten, cada vez más, con la apertura de Oficinas de Representación desde el año 2001 y 3 salas de exhibición, espacio de conferencias y biblioteca (acervo documental) de libre consulta en el año 2010, el acceso directo de las personas interesadas en comprender la importancia y disfrutar las alternativas que ofrece el arte como componente fundamental del desarrollo intelectual, social y emotivo; puestos a disposición tanto a personas particulares como a comunidades enteras de manera gratuita.

Y no sé, ¿no se puede redactar de otra forma? Pondré algunos comentarios sobre las partes que he marcado en negrita:

• La fundación nació en 1999, imagino que no es tan raro que buena parte de su forma de funcionar haya permanecido sin cambios desde 2001.
• La expresión «obtención de la excelencia», en general, me resulta un indicativo de que un artículo es promocional. ¿A qué se refiere con excelencia? ¿A que los estudiantes que vayan a las exposiciones saquen buenas notas? ¿A despertar un interés hacia el arte, aunque eso no suponga en el momento una mejora inmediata en sus resultados académicos? ¿A favorecer el acceso de los estudiantes a estudios superiores? En el último sentido, puedo entender que cualquier programa de becas ayuda, pero, ¿seguro que es absolutamente necesario poner la expresión «excelencia»?
• También los «cada vez más» los veo publicitarios. E innecesarios, porque efectivamente si la fundación continuamente abre nuevas sedes será así, pero si el número de sedes permanece constante o disminuye, probablemente dejará de ser verdad.
• «Interesadas en comprender la importancia...» parece sacado del folleto publicitario de alguna de las sedes. No necesitamos hablar de las bondades del arte para el desarrollo intelectual de la persona en un artículo sobre una fundación concreta. Eso debería ir en todo caso en el artículo dedicado al arte en el desarrollo intelectual de la persona, y aun en ese caso debería redactarse de forma neutral y con referencias. En este artículo, debería bastar con decir que los recursos de la fundación están disponibles para personas «interesadas en el arte», y a lo mejor ni eso, porque ya se sobreentiende que va a ser así (alguien que no esté interesado en el arte probablemente no irá a una exposición artística).

Finalmente, me llama la atención que en ninguna parte del artículo se da una explicación de qué significan las siglas DOP. Y me parece un dato relevante en el artículo. ¿Son las iniciales del nombre del fundador? ¿Es otra cosa? Lamentablemente, su página web (por otra parte desactualizada y llena de errores de programación) no da una respuesta.

En definitiva, ya he dado una explicación detallada de por qué pienso que este artículo sigue siendo promocional, cosa que es independiente de que pertenezcas o no a la fundación. Un cordial saludo. Sabbut (めーる) 08:26 7 ene 2017 (UTC)

Hola, Buen día.

Gracias por responder.

He tratado de redactar el artículo con la información que he podido conseguir, como bien sabe, estos escritos muchas veces son "un trabajo en progreso".

Estuve conversando hoy con algunas personas en el chat de ayuda, pero ante tantos puntos era mejor resumir lo más posible y colocar lo básico. Ya irán otros colaboradores aportando su granito de arena con más información y más referencias o fuentes. El artículo ya fue corregido siguiendo tus indicaciones, se eliminó todo lo que recomendaste eliminar. En relación a lo de las siglas, ya trataré de averiguar y apenas tenga esa información la colocaré en la sección de la Historia de la Institución. Podrías por favor revisar a ver si consideras que ahora está acorde el artículo? Sabbut muchas gracias por tu tiempo y aclaratorias, pues con ellas he aprendido mucho y espero en un futuro que mis aportes y ayuda puedan ser de utilidad.

Espero por tu respuesta, Saludos cordiales --Updarte (discusión) 02:09 8 ene 2017 (UTC)

Hola Sabbut, buen día.

He visto que ya has pasado por el artículo e hiciste un ajuste, como veras se le han hecho todas las modificaciones sugeridas por ti y eliminado todo lo que debía eliminarse. Quisiera saber si consideras que el artículo ya se encuentra apropiadamente redactado, ya que aún sigue apareciendo el tag de promocional aún luego de tus revisiones del día de ayer. Por cierto, observándolo y leyéndolo con calma se ve mucho mejor como está ahora de como lo había publicado yo al principio, Gracias!

Bueno, espero vuestro comentario pues no se si te llega alguna notificación de estas notas.

Saludos cordiales y buen inicio de semana. --Updarte (discusión) 15:47 9 ene 2017 (UTC)

Sabbut: te llaman arriba.

Updarte: Si escribes acá los usuarios no se enterarán, siempre es preferible responder en la página de discusión del usuario con el que deseas conversar. También puedes hacer como acabo de hacer yo arriba pero no es seguro, a algunos usuarios el sistema no les avisa. Por eso siempre es preferible escribir en la página de discusión del usuario. Saludos, Laura Fiorucci (discusión) 21:07 10 ene 2017 (UTC)

Hola de nuevo. Sí, efectivamente el artículo ya no me parece promocional como me lo parecía antes, así que he quitado el aviso. Eso sí, no me acaba de convencer la sección con la lista de exposiciones. Es difícil de leer y entender y realmente no aporta nada a la relevancia enciclopédica de la fundación. Además, es una sección que,por su naturaleza, debe ser actualizada de forma regular. Creo que, en definitiva, es una sección que no compete realmente a Wikipedia y que el lector que realmente esté interesado en ver toda la lista de exposiciones puede tratar de buscarlas en la web de la fundación. Sabbut (めーる) 12:44 12 ene 2017 (UTC)

Sabbut: Hola, Buen día. Gracias Sabbut por tus buenos consejos. Modificaré la parte de las exhibiciones tal lo recomendado para que sea más clara la información. Saludos cordiales. --Updarte (discusión) 15:37 12 ene 2017 (UTC)

Corrección realizada según lo indicado.

Hola Sabbut, buen día.

He visto que ya has pasado por el artículo e hiciste un ajuste, como veras se le han hecho todas las modificaciones sugeridas por ti y eliminado todo lo que debía eliminarse. Quisiera saber si consideras que el artículo ya se encuentra apropiadamente redactado, ya que aún sigue apareciendo el tag de promocional aún luego de tus revisiones del día de ayer. Por cierto, observándolo y leyéndolo con calma se ve mucho mejor como está ahora de como lo había publicado yo al principio, Gracias!

Bueno, espero vuestro comentario pues no se si te llega alguna notificación de estas notas.

Saludos cordiales y buen inicio de semana.

--Updarte (discusión) 23:50 9 ene 2017 (UTC)